Resistência das Réplicas (chinês )

Gaspito

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Tenho um guiador chinês em carbono que tenciono mudar por um Ritchey WCS em aluminio (pesa +100g que o de carbono que tenho, que um treino extra compensa...), mas nunca deu a parte fraca nem parece ser frágil, mas como gosto muitos dos meus dentes e face vou optar por uma troca por material mais resistente, o carbono num guiador pode sempre ceder...

Espigão...tive um tb chinês e supostamente "apenas" provocou a quebra do quadro (de carbono) abaixo da anilha de aperto, na terminação do recorte do quadro que permite a compressão do tubo para dar aperto. Isto deveu-se à flexibilidade exagerada do espigão, pois a bicicleta parecia ter suspensão total quando rolava. NÃO ACONSELHO DE TODO ESTE COMPONENTE (chinês)...e os outros decidam vocês, mas eu de momento apenas instalo componentes testados e aprovados e carbono só o quadro.
 

Baba

Member
O quadro cedeu devido à flexibilidade de um componente num local onde o mesmo está estático... Gosto da explicação, mas a mim substituiram-me um quadro em alumínio que também rachou aí, a usar, imaginem um espigão race face em alumínio, e o quadro foi substituído em garantia. Mudam os materiais inventam-se explicações. Uso guiador e espigão chinês (hylix) e até agora, e com quedas pelo meio não tenho nada a apontar. E se de hoje para amanhã falharem, antes de começar a bradar aos céus que o problema é de serem chineses, vou ter que pensar que já sofreram quedas, e que secalhar o aperto não foi o correcto. Isto porque só o material de carbono de marca é que não parte... Mas só porque alguns querem...
 

IceWolF

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Sinceramente, deitam o carbono abaixo dessa maneira.... seja ele chinês ou não (hoje em dia é TUDO feito a china a bem dizer).... será sempre mais resistente do que o alumínio....


Agora uma desvantagem... o carbono por norma parte sem aviso.... o alumínio começa por dobrar....


Para mim, dispenso bem o carbono e prefiro o peso extra do aluminio, aliás até prefiro aço, mas a diferença de peso é muito superior....
 

SeteGu

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O carbono é mais resistente depende... um prato também é bastaste duro e se cair ao chão parte-se. Ás vezes basta uma "pancada mal dada".
 

Jocas22

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isso dos dependes tambem serve pro aluminio, donde que se vamos por ai...





os "t"'s é o carbono, acho que o grafico fala por si. Tenho um de T800 a ver quanto dura..

e como já ai disseram nem vale a pena discutir a chinecise das coisas, chinesas sao elas QUASE todas (99%) e á coisas chinesas e chinesas como á coisas de marca e coisas de marca... no forum nao faltam é quadros de marca partidos e guiadores chineses cheios de qualidade. Agora temos de saber o que comprar
 
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klaser

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O que não se pode é usar o adjetivo "chinês" para classificar tudo que é feito lá,pois hoje em dia na China é feita desde a pior porcaria até do melhor que há no mundo,portanto há de tudo...
 

Jocas22

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mas isso tambem cá na Europa, se fazem coisas boas e más, lá está a diferença é pouca. O que interessa é procurar a qualidade cá e lá. E não por no ebay "ordenar pelo preço mais baixo" ou ir pelo 1º que aparece ou o mais bonito. Ja pra nao falar nas replicas que ai já todos sabemos ou devíamos saber o que vai sair dali, mas quem compra quer comprar igual á marca por 1/10 do preço... ai o chines é esperto ao enganar... mas é bem enganado aos espertos que pensam que são muito espertos, comprar pela cor...

rodas de marca carissimas que não valem nada (SLR 29), ou bicicletas de milhares de euros que perdem a roda de trás (Scale 29),.... ficava aqui o dia todo. Foram testadas? será que foram? :cool:
 

SeteGu

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Claro Jocas... claro que depende do alumínio e não só. Da geometria, espessura, etc...

Com o que disse não quis estar a defender o alumínio, o carbono a China ou o Japão.
Apenas que o facto do carbono aguentar cargas máximas maiores não significa obrigatoriamente que parta mais ou menos facilmente. Como disseste e bem depende de muitos fatores (que vão até para além dos próprios materiais).
 

PedroTenreiro

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Até agora o carbono que vi barato, bom e sem dar muita chatice (falo com conhecimento) são os quadros da On-One (eu tenho um e até agora 0 chatices, o mesmo digo da assistencia, todas as questões que coloquei antes de comprar, responderam sempre impecavelmente).

Material arato da china, a mim não me convence. Sempre ouvi dizer que o "barato sai caro" e é mais que certo. Mas agora cada um sabe de si!

imiguel,subscrevo, mas a On One não é propriamente uma marca de réplicas. Tive um whippet e 0 problemas e tenho neste momento um 456 em carbono, com um fox 34 de 150mm e 650b, ainda hoje deu uns quantos saltitos e 0 problemas também. Até ver, 100% de confiança na marca.
Quanto à disponibilidade da malta da On One para esclarecer as dúvidas que se suscitem... simplesmente os melhores com quem já "lidei". Nunca me deixaram um email por responder e na maior parte das vezes, nem um dia demoram. 10*.
 

Gaspito

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Em particular preocupa-me a falta de testes de qualidade nos componentes sem marca vendidos a preço de tabletes de chocolate...se acham que realmente só por que actualmente se fabrica o bom e o mau na China faz com que qq componente de carbono seja seguro por mais barato que seja...respeito a opinião mas não concordo. Os componentes vendidos sem marca são diferentes de todos os outros sejam eles de marcas mais ou menos conhecidas, nem réplicas são pois não têm as medidas e formas dos originais que tentam replicar e muito menos vêm das mesmas fábricas como às vezes se diz por aí.
 

klaser

Well-Known Member
Mas na China há vendedores sérios,que criaram a sua própria marca,não são réplicas ou contrafações,o preço é bom mas não é de chocolate,não é porque é chinês que é barato,é um preço competitivo apenas....A marca por exemplo citada antes,hylix,é um exemplo disso,tem imensa qualidade garanto que não fica atrás de nenhuma marca
Nunca ninguém disse que "qualquer" componente de carbono feito na China seja seguro,não sei onde foi buscar essa ideia ou aonde alguém fez essa afirmação...
 

IceWolF

New Member
O mercado chinês é algo muito complicado...

Dou exemplo, tenho um conhecido que tem marca dele própria cá em Portugal, e compra tudo na china.... mas nas compras dele, ele define a qualidade exigida, eles na china constroem de acordo com o que o cliente pretende.....

Quanto a replicas dispenso, confio mais rápido numa marca de origem chinesa do que uma replica fica na china... agora digo-vos já os chineses têm excelentes produtos no mercado deles, produtos esses que só se conseguem comprar directamente a eles....


É como os telemoveis, tenho 1 chino (THL), e até hoje, 0 problemas, tem-se portado melhor que os meus anteriores de marcas conceituadas, posso até dizer superior ao meu anterior Nexus, e por metade do dinheiro que dei pelo Nexus.... mas lá está, o THL que tenho não é nenhuma replica, é de origem chinesa, aliás está na lista das 5 melhores marcas chinesas.
 

Gaspito

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Quando disse barato refiro-me a guiadores e espigões de 20€ já com portes e tudo e mencionei que marcas mais ou menos conhecidas já era diferente, inclui-se a Hylix e todas as que ao menos têm nome e identidade próprias...não quero denegrir os componentes de carbono em geral, apenas, como ex-utilizador de componentes baratos de carbono vim alertar para os danos sofridos pela fraca qualidade do material.

Eu compro muita coisa vinda da China, agora escolho é de melhor qualidade e nunca o preço mais baixo.

Não sou anti-chinês;)
 

Jocas22

Active Member
tambem se fosses anti-chines nao tinhas nada de carbono.... essa historia de definirem a qualidade dá vontade de rir, compram a vendedores que sabem que têm qualidade mas não vão lá verificar nem fazer testes, então coisas portuguesas como raios de carbono pra depois montar com a marca xpto, é facil ir á mesma fabrica e comprar o mesmo sem o tocolante
 

IceWolF

New Member
O defenir a qualidade, tem muito que se diga... e sim, ele vai lá muitas vezes por ano.... se não de que lhe servia ter 2 armazens cá em Portugal a distribuírem a marca dele, onde ele tem de cumprir com as normas europeias, e onde tem que garantir alguma qualidade, não estou a falar de uma pessoa que trabalha em casa, mas sim de um "Patrão".... aliás, ele pouco tempo passa cá em Portugal, tem Gestores a tomarem conta dos armazéns.....
 

froids

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Mas a discussão foi lançada sobre a questao da resistencia das réplicas de determinado componente, feito em determinado material. Nao de componentes com material de qualidade feito no mesmo país. Sao coisas distintas.

Assim como a qualidade de ambos.

Abraços
:xau:
 

fandango

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eu comprei um espigão da china (fsa) de carbono o mesmo acabou por partir de aspeto era bom notei q o carbono era grosso e parecia resistente durou 1 mês se foi azar meu ou n fica a questão ainda o tenho guardado para um dia q encontre alguém especializado em carbono o analise n comprei o guiador e avanço na altura por receio de partir e ainda bem lol por outro lado conheço pessoal q os usa e n teve problemas mas depende do tratamento q lhes dás.
 

IceWolF

New Member
lá está.... uma cópia mal feita, ou com defeito... isso agora....

A resistência do carbono depende das camadas de fibra de carbono que leva e da qualidade da resina.... quanto mais camadas, mais rígido fica, mas o peso começa a aumentar......

Já tentei em tempos fazer uma caixa para um subwoofer em fibra de carbono para colocar na mala do carro de um colega meu e ficou porreira, mas uma igual em fibra com mais meia dúzia de camadas fazia o mesmo efeito.... agora resistência tiro o chapéu ao carbono....
 
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