Organização do Forum "Estou a pensar em comprar..."

Quem passa pelo forum "Estou a pensar em comprar..." facilmente nota na quantidade de post's que estão com a indicação que estão movidos.
Embora alguns de facto justifiquem essa organização outros parece-me que não.

Quando um utilizador do fórum escreve um post naquela área, acerca de um componente especifico, não está á espera de uma opinião generalista.
Passo a explicar, no meu caso escrevi um post acerca de uns extensores (vulgo "cornos") específicos, onde indiquem a marca e modelo.
O meu objetivo não é ter uma opinião genérica sobre as vantagens ou desvantagens de ter ou não extensores, mas sim, acerca daquele modelo, que até pelas suas características são particularmente peculiares.

O moderador, que nem sei quem é o moderador daquela área, ao deslocar o meu post para o fórum sobre "cornos" está a colocar a minha questão num âmbito absolutamente ambíguo e até quem, como eu, vem ao Forum BTT e usa a funcionalidade de "Novos Posts" a única coisa que vê é os títulos gerais dos fóruns.
Ou seja, vê que foi colocada uma questão sobre "cornos" e não acerca do componente X ou Y.

Parece-me que mais valia termos 4 ou 5 posts abertos para cada um dos componentes, "Rodas", "Suspensões", "Pedaleiras" e depois cada um ia escrevendo lá para dentro as suas questões gerando threads de 20 e 30 páginas absolutamente ilegíveis... resultado: utilidade nula.

Deixo aqui o meu apelo aos moderadores, que sejam mais sensíveis (para não dizer atentos) aos conteudos dos post e que não usem a "medida grossa" para tudo.
 
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RTC

Super Moderador
nd_oliveira

Nem de propósito! Desde que assumi funções de "Elos rápidos" que cedo me apercebi que a secção "Estou a pensar em comprar" estaria a necessitar de um limpeza ou reorganização. E tive a minha ideia que tu acabaste de aqui expôr, ideia essa que estava para apresentar brevemente aos moderadores e Admnistrador do Fórum mas que agora com o teu tópico ficarei à espera de resposta e saber se a ideia tem pernas para andar. ;)
 
Como deves ter percebido pelo que escrevi, acho que é uma péssima ideia...

Sempre que eu quiser procurar uma opinião acerca de um determinado componente, existe o risco de estar enterrado no meio de 300 páginas de thread com a agravante de na mesma thread se estarem a discutir em simultâneo componentes distintos, num post aborda-se os mini-cornos BBB, no outro a seguir os "cornos" Ritchey em Carbono, no seguinte volta-se aos BBB, etc... o que vai tornar a leitura do post um drama.

É a minha opinião...
 

RTC

Super Moderador
Percebi mal então...
Então a minha opinião é um pouco contrária à tua. Desde que devidamente organizada e supervisionada, sou da opinião de serem criadas algumas threads de componentes de modo a evitar que uma grande parte dos users que têm utilizado a secção se orientarem e colocarem melhor os seus posts, porque está visto que o motor de pesquisa não está a ser usado e que tem dificultado o campo de acção para quem modera.
No fundo acho que a minha ideia não será aceite em parte porque a tua opinião até faz sentido e poderá tornar-se maçadora mas de qualquer modo penso que alguma coisa deveria ser feita para evitar o aumento de tópicos e posts repetidos sobre o mesmo tema.
 

José Martins

Administrator
Esta temática vem a lume de tempos a tempos e já foram equacionadas diversas alterações, entre as quais a divisão proposta pelo nd_oliveira.
No entanto, os ganhos entre a situação actual e essa, apesar de ainda não ter sido testada, com um esquema de divisão semelhante ao do campo 29er, palpita-me que não seria muito relevante.

O principal motivo prende-se com a atitude de muitos dos utilizadores deste espaço, que colocam as questões onde calha, criam posts e tópicos de forma quase avulsa e sem verificar se existem já outros semelhantes.
Resumindo, corre-se o risco de criar uma estrutura mais densa, com mais sub quadros e no final, ficamos na mesma, onde o espaço, para estar mais arrumado, estará dependente da continua actuação da Moderação.

Basta ver que os periodos em que isso aconteceu, foram efectivamente aqueles em que o "Estou a pensar comprar" esteve mais bem arrumado.
No entanto, este assunto será devidamente equacionado e não estou a colocá-lo de lado, até porque conforme já referi, a reestruturação daquele campo vai estando na agenda.
Tentaremos chegar a uma conclusão sobre a melhor forma de o manter, sabendo de antemão que não será consensual.
 
Esta temática vem a lume de tempos a tempos e já foram equacionadas diversas alterações, entre as quais a divisão proposta pelo nd_oliveira.

Só queria deixar claro que no meu tópico a alusão à divisão em "mega-threads" genéricas é apresentada como o que não é solução, mas sim como o que aparentemente se está a fazer neste momento.
 

juik

New Member
Cá para mim é tudo ao molhe e fé em Deus, isso de ler grandes catrapázios já não se usa, o pessoal hoje quer é sms's.
 

andremariz

New Member
Enquanto só te movem o tópico já não vais mal. Ainda a pouco tempo abri um tópico a pedir ajuda sobre uns sapatos específicos o qual foi bloqueado e remeteram-me para um tópico geral que falam sobre sapatos e onde expus a minha questão.

Nem uma resposta obtive....
 

sabino

New Member
Concordo em tudo com o nd_oliveira.

Em vez de ter um "estou a pensar em comprar" com diversos posts ao monte, ou um post a dizer "Quadros" com 300 páginas ilegiveis com vários componentes em discussão em simultaneo, criam-se diversas subpáginas dentro do "estou a pensar em comprar" para cada componente, dentro das quais estarão então os tópicos ao molho, já referentes a determinado assunto (só quadros por exemplo) em vez de estar tudo misturado na mesma página. Não me parece assim tão complicado..
 
Em vez de ter um "estou a pensar em comprar" com diversos posts ao monte, ou um post a dizer "Quadros" com 300 páginas ilegiveis com vários componentes em discussão em simultaneo, criam-se diversas subpáginas dentro do "estou a pensar em comprar" para cada componente, dentro das quais estarão então os tópicos ao molho, já referentes a determinado assunto (só quadros por exemplo) em vez de estar tudo misturado na mesma página. Não me parece assim tão complicado..

Este companheiro concorda comigo e eu concordo com ele :).

Criava-se uma especie de macro-organização e dentro de cada um desses "separadores" deixava-se proliferar um pouco mais os topicos avulsos...
 

andremariz

New Member
Se calhar não é tão "bonito" em termos de organização mas muito mais eficaz para quem precisa de ajuda. Também concordo com esse tipo de estrutura.
 

ny12xx

Super Moderador
Companheiros

Também concordo com o nd_oliveira e com o sabino.

Existem componentes específicos que necessitam de tópicos específicos.

O caso que o nd_oliveira colocou no 1º post é um exemplo disto.

Um abraço

Bom trabalho

ny12xx
 

Ludos

Benevolent dictator for life
Staff member
Como o José Martins já disse, de tempos a tempos, esta questão é discutida internamente, e creio que nunca gerou grande consenso.

Por outro lado, penso que o que está aqui em discussão, nem é a parte mais critica da coisa, nem a questão mais essencial da secção "estou a pensar em comprar".

Relativamente aos mega-tópicos, reconheço que por vezes possamos interpretar mal a coisa, e juntar o novo tópico a um já existente, mas os mega-tópicos têm razão de existir, e normalmente surgem de uma discussão mais generalista e abstracta dos produtos, p.ex.: "Pneus para verão/piso seco".

Tem muito que ver com o novo tópico aberto, o seu titulo e o seu conteúdo e a interpretação daquele conjunto de informação da parte de quem modera.

Mas, voltando aquilo que é para mim a questão essencial nesta secção: Com o passar dos anos aqui no fórum, fui-me apercebendo que a informação colocada nesta secção tem uma validade.
A tecnologia evolui, os produtos alteram-se, "mudam-se os tempos, mudam-se as vontades".
Já ninguém fala de luzes com 60 lumens. Dual-lever?! Quem??

Os ciclos de vida dos produtos no mundo das bikes são relativamente curtos, e há muita coisa que muda de ano para ano, tornando a informação aqui colocada completamente obsoleta.

Depois são as 100 variações dos produtos, até podemos ter um tópico que fala da Specialized Hardrock, mas com três versões diferentes ou com as alterações feitas de um ano para o outro, as, características do produto mudam brutalmente e a boa vontade de organizar as coisas para um acesso mais facilitado, acaba na verdade por complicar e causar maior confusão.

Não concordo com uma sub-divisão da secção, porque acho que quanto mais densa for a estrutura, mais difícil e menos prática se torna a navegação.
As regras da acessibilidade da web ditam que as pessoas querem chegar à informação no menor nº de passos possível, e o nº de tópicos repetidos que tendem a surgir mostram isso, se não apareceu numa rápida e superficial pesquisa, as pessoas preferem abrir um tópico novo (evidentemente, esta também não será a melhor opção).

Creio por isso, que a melhor solução para esta secção, passa pela definição de um conjunto de regras que facilitem um pouco as coisas, concretamente em títulos o mais explícitos possíveis, que identifiquem o que está dentro dos tópicos, e um prazo de validade para os tópicos.

Acredito que, qualquer tópico com mais de 18 meses de existência nesta secção, terá na sua grande maioria informação desactualizada, e sem interesse para a maioria das pessoas que o irão consultar, porque se há informação que é intemporal, a discussão de produtos que estão constantemente a mudar, não o é.

Importa perceber que há ali espaço para tudo. Podem existir os "mega-tópicos" onde se discutem as coisas de forma genérica e até falando de várias opções concretas de produtos, mas também os tópicos sobre produtos muito específicos "Sapatos Sidi XPTO" onde se pretende feedback sobre determinado produto. O problema é que por vezes as coisas misturam-se todas e torna-se difícil de ser objectivo e pragmático numa eventual organização.

Julgo que qualquer tentativa de organização daquela secção é ingrata, pela dificuldade de seguir critérios bem estabelecidos, e a ambiguidade de cada tópico que surge, com a agravante desse trabalho todo perder qualquer valor passados 18 ou 24 meses. Por isto acredito que a opção por ali passa por "minorar os danos", sem que se procure ter uma organização muito rígida e super eficiente.

Parabéns pela abertura do tópico, e pelas intervenções. Este tipo de tópicos e a troca de argumentos, leva-nos a discutir soluções que tornem a experiência de leitura e participação no fórum melhor, e mais funcional.

Deixo apenas uma nota final sobre este meu post. O que aqui escrevi não é taxativo, é passível de ser contra-argumentado, e por isso encorajo a participação para que possamos chegar à melhor solução possível para a secção "Estou a pensar em comprar".

Boas pedaladas a todos!
 
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