Bikes Canyon... um bom investimento?

G

guerracerdeira

New Member
Boas.
Mais um satisfeito com a Canyon. Tenho uma de Btt e
outra de estrada já a caminho.
A diferença de preço para outras marcas com o mesmo
equipamento é da ordem de 30 a 40% menos
para a Canyon.
A Lux já fez um ano e problemas nada.
A encomenda e entrega é mais simples do que ir a uma
loja local e ouvir montes de aldrabices a tentarem sacar
os nossos €€.
Para mim a experiência é para repetir.
Cumps.
 
M

Mokoto

New Member
M.Bike said:
Boas

Quero agradecer a todos os que tem "colaborado" deixando por aqui as vossas opiniões... com muita pena minha não vou poder, para já comprar qualquer bike (daqui por 1 ou 2 anos), mas as opiniões positivas que por aqui vão ficando são animadoras... contudo há um problema que não foi abordado. No caso de ter que fazer alguma afinação, tipo nas mudanças, travões, mudanças de oleos dos mesmos, etc, não vejo onde o fazer... neste momento estou a tentar "consumir" revistas (nacionais) para aprender o maximo, ainda assim é lmitado... a unica loja que tenho por aqui mais proxima, com assistencia e tal, é da Spec, e não me parece que os "moços" alinhem em reparar algo que não foi comprado lá :s... há algum site, video que exemplifique como fazer tudo isso?

Abraço
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Boas, nem tens que te preocupar com isso a minha Canyon faz a revisão na Motovedras (specialezed), como pudia fazer em outra oficina qualquer. tu pedes pagas e eles fazem o que pedires. Isto não é como os carros em que tens que fazer as revisões na marca ;)

Abç
 
H

hpc

New Member
guerracerdeira said:
Boas.
Mais um satisfeito com a Canyon. Tenho uma de Btt e
outra de estrada já a caminho.
A diferença de preço para outras marcas com o mesmo
equipamento é da ordem de 30 a 40% menos
para a Canyon.
A Lux já fez um ano e problemas nada.
A encomenda e entrega é mais simples do que ir a uma
loja local e ouvir montes de aldrabices a tentarem sacar
os nossos €€.
Para mim a experiência é para repetir.
Cumps.
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Subscrevo totalmente e bem dito!

Vale mais do que ir a lojas ouvir pseudo entendidos a tentarem vender produtos que lhe dão mais margem.
 
C

Carrasco1

New Member
Tenho uma Canyon Al 6.0 2010, de Junho até agora, fez 1.500 km e nada a apontar.
Tive um problema na suspensão Rock Shock, prontamente reparada ao abrigo da garantia.
Sem problemas, nem espinhas :)
O facto de vir pela Net, para mim naun é problema...mas, compreendo q poderá ser para alguns.
Assistencia...qualquer mecânico bom serve, aliás prefiro sempre o meu :) de confiança. Os componentes, são comuns á maioria das marcas.
Por isso, resumindo : Estou satisfeito, e aconselho
 
M

M.Bike

New Member
Boas mais uma vez

É inigavel que vem extramente bem equipadas, mas e a longevidade dos quadros? São robustos e fiáveis? Disseram-me muito mal dos quadros... fracos e de má construção
 
J

joaob

New Member
É verdade que os componentes das bicicletas Canyon em relação a marcas mais conhecidas dentro do mesmo preço são superiores, até aqui ninguem duvida, os quadros é que quanto a mim são inferiores e estive num dilema há bem pouco tempo entre comprar uma Canyon de estrada e uma Cannondale; os preços eram muito semelhantes (2000 euros), os componentes da Cannondale eram Shimano 105, o equivalente ao SLX no btt, a Canyon tinha Shimano Ultegra, o equivalente ao XT, e as rodas eram também superiores.
Em relação ao peso a Canyon pesava menos 800 gramas. Pareçia ser uma escolha facil, mas o quadro bastante mais rigido da Cannondale, a geometria, a garantia vitalicia,valor de retoma quando trocar e o BB30, levaram-me a esquecer a Canyon e sinceramente penso que fiz a escolha acertada.
Claro que é apenas a minha opinião e vale o que vale, mas analisem bem a bicicleta como um todo e não apenas os componentes que são de desgaste e podem ser substituidos ao longo do tempo.

Cumprimentos
 
G

guerracerdeira

New Member
Boas,

É precisamente isso que o pessoal das lojas tenta impingir.
"São mais baratas porque os quadros são fracos ou inferiores"....?
Quem é que disse? Que testes fizeram? Como é que compararam
e com quê? Porque é que são inferiores? E o que é que duram os
quadros das marcas que eles representam?

Façam alguma pesquisa e vejam onde os quadros são feitos hoje
em dia, mesmo marcas como a Cannondale, Santa Cruz e Specialized.

E depois, quem é que disse que um quadro mais pesado do que outro é
mais rígido? Compararam os dois em testes sérios e rigorosos? Ou foi tipo
"dá-me mais geito que seja assim...?"

E quanto à geometria, estamos a falar de quê concretamente?
È preciso especificar as diferenças e as respectivas vantagens / desvantagens.
E repararam como hoje em dia os quadros são diferentes de umas marcas
para outras em 1 ou 2 mm num total de 50 Cm?

E já agora a garantia. Essa é a cereja em cima do bolo.
Basta ir aos sites das marcas e ver quem é melhor em termos de garantias.
E isso quando as marcas "boas" cumprem com o prometido... porque há para
aí cada uma...

E não posso esquecer-me de uma Stumpjumper que ao fim de 1 ano de
uso tive de a vender na mesma loja em que a comprei por um terço do
valor que a comprei, queria comprar a Kona, porque segundo o vendedor
valia muito menos porque a Specialized está sempre a lançar modelos
novos e depois, claro, os anteriores valem menos, pois.........

Não tenho só bicicletas da Canyon. Tenho 2 Santa Cruz, 1 KTM,
1 Kona e 2 Canyon.

E isto porque só me deparei com a Canyon o ano passado, andava
distraído e gastei €€ á toa.

Cumprimentos
 
R

Roberto.Ferreira

New Member
guerracerdeira said:
Boas,

É precisamente isso que o pessoal das lojas tenta impingir.
"São mais baratas porque os quadros são fracos ou inferiores"....?
Quem é que disse? Que testes fizeram? Como é que compararam
e com quê? Porque é que são inferiores? E o que é que duram os
quadros das marcas que eles representam?

Façam alguma pesquisa e vejam onde os quadros são feitos hoje
em dia, mesmo marcas como a Cannondale, Santa Cruz e Specialized.

E depois, quem é que disse que um quadro mais pesado do que outro é
mais rígido? Compararam os dois em testes sérios e rigorosos? Ou foi tipo
"dá-me mais geito que seja assim...?"

E quanto à geometria, estamos a falar de quê concretamente?
È preciso especificar as diferenças e as respectivas vantagens / desvantagens.
E repararam como hoje em dia os quadros são diferentes de umas marcas
para outras em 1 ou 2 mm num total de 50 Cm?

E já agora a garantia. Essa é a cereja em cima do bolo.
Basta ir aos sites das marcas e ver quem é melhor em termos de garantias.
E isso quando as marcas "boas" cumprem com o prometido... porque há para
aí cada uma...

E não posso esquecer-me de uma Stumpjumper que ao fim de 1 ano de
uso tive de a vender na mesma loja em que a comprei por um terço do
valor que a comprei, queria comprar a Kona, porque segundo o vendedor
valia muito menos porque a Specialized está sempre a lançar modelos
novos e depois, claro, os anteriores valem menos, pois.........

Não tenho só bicicletas da Canyon. Tenho 2 Santa Cruz, 1 KTM,
1 Kona e 2 Canyon.

E isto porque só me deparei com a Canyon o ano passado, andava
distraído e gastei €€ á toa.

Cumprimentos
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:clap: Concordo plenamente!
 
G

guerracerdeira

New Member
Boas Pessoal,

Não quero entrar em polémicas porque penso que a melhor bicicleta , ou carro ou moto
ou o que for que há no mundo, é precisamente aquela que nós temos e que conseguimos
comprar.

Mas não resisito a analisar um bocadito mais em detalhe por exemplo a questão da
rigidez do quadro.

..."mas o quadro bastante mais rígido da Cannondale...."

É mais rígido? Em que termos? Para solicitações laterais? verticais? frontais? posteriores?
Fizeram testes numa bancada apropriada à qual prenderam os quadros e aplicaram cargas
aos diversos componentes do quadro em diversos planos? Mediram as flexões do quadro
daí resultantes? Podemos ver esses valores? E como é que as diferenças encontradas
podem ser interpretadas?

E já agora, um quadro mais rígido do que outro é mesmo melhor? Para quem? Em que
condições de utilização / aplicação?
Então não há marcas que desenvolveram por exemplo escoras posteriores mais flexíveis
no sentido vertical para terem maior flexão e assim absorverem impactos prejudiciais à
coluna do ciclista e manterem a roda mais tempo ( nas mesmas circunstâncias ) em
contacto com o solo e portanto transmitirem mais potência ao solo?
E não há outras que afirmam que a forqueta dianteira é mais flexível para absorver
parte dos impactos e vibrações que transmitem aos braços e ombros poupando as
nossa articulações e diminuindo a dormência das mãos e portanto proporcionando
melhor controlo?

É por isso que quando ouço um vendedor a fazer afirmações generalistas e
mandar bocarras fico estarrecido.
Cumps.

Guerra Cerdeira
 
D

dfilp

Active Member
Boas!

Isso de os quadros serem muito fracos, meus amigos não vão por aí.. Não é por isso que as bikes são mais baratas..
São mais baratos pelo seguinte:

Vejamos o de uma marca comum, como por expemplo a scott..
A marca "produz" a bicicleta da qual resulta um determinado custo de produção, depois acrescenta o lucro que quer ter com cada bicicleta e vende ao importador..
Por sua vez o importador vai ainda acrescentar o seu proprio lucro e vende ao lojista..
Como é obvio também o lojista tem de ganhar a sua parte, por isso são ainda mais uns bons €!

Na canyon, a marca produz, acrescenta o valor do lucro e vende directamente ao utilizador!


Quanto á qualidade, só mesmo os testes podem falar por si.. Mas eu não duvido da boa qualidade de construção das bikes canyon..
E espero vir a comprar uma no inicio do ano que vem..
 
S

SURFAS

New Member
dfilp said:
Na canyon, a marca produz, acrescenta o valor do lucro e vende directamente ao utilizador!
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A Canyon não produz nada, manda produzir na China e são montadas na Alemanha.
São más, não, até as acho muito boas! Tem um óptimo preço comparando com Specialized, Cannondale, Scott ....

Embora não se pode comparar o investimento feito por estas marcas em pesquisa de materiais, componentes, amortecedores próprios, testes. E é nesse ramo que é de louvar essas marcas.

Reparem a Canyon usa o Horst Link que foi inventado pelo HORST LEITNER que vendeu à Specialized e que Canyon e outros imitam.

Mas de resto, considero uma excelente compra!!
 
D

dfilp

Active Member
Surfas com "produz" eu quiz dizer que suporta os custos da produção.
É o que todas fazem, sejam scott, specialized, etc... (tenho 3 scotts cá em casa, uma Chenoa, uma Voltage e uma Genius e as 3 têm escrito "made in thailand", se não estou em erro) ;)

Salvo algumas excepções os quadros vêm todos do mesmo sitio do planeta..
 
G

guerracerdeira

New Member
Boas,

É só a Canyon que manda fazer quadros na China?

Hummmmm, Não me parece.....

E quanto ao Horst Link, mais velho do que muitos de nós, a sua patente
já não se aplica na Europa.

E a Canyon é a única a usa-lo?

Hummmmm, não me parece.....

Quantas marcas têm um pivô à frente e em baixo do eixo traseiro?

Não devem ser todas, mas são muitas.

Ainda vai aparecer por aí alguém a dizer que a Canyon tem bicicletas pretas....
 
M

M.Bike

New Member
dfilp said:
Surfas com "produz" eu quiz dizer que suporta os custos da produção.
É o que todas fazem, sejam scott, specialized, etc... (tenho 3 scotts cá em casa, uma Chenoa, uma Voltage e uma Genius e as 3 têm escrito "made in thailand", se não estou em erro) ;)

Salvo algumas excepções os quadros vêm todos do mesmo sitio do planeta..
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a minha spec p1 se não é "made in thailand" é "made in taiwan"... não me parece que se possa olhar muito ao local onde foram construidos os quadros... digo eu...

Agradeço todas as opiniões e continuem a opinar...

p.s. porque é que ainda não apareceu ninguém a reclamar com uma canyon?! será por acaso? humm...
 
D

dfilp

Active Member
Penso que está bem claro no site da Canyon que a garantia não abrange negligencias!
Mesmo que o quadro tenha partido graças ao embate da manete, em andamento e durante a queda o rider não desaparece.. Provavelmente durante a queda exerceu força em cima da bicicleta, ou simplesmente a energia cinética da bicicleta seria suficiente para o quadro partir naquela zona.. A meu ver é uma reclamação sem fundamento.

Quem aposta no carbono tem de ter em conta que é preciso ter muito mais cuidado, e eu sei do que falo, pois pratiquei canoagem de competição durante muitos anos, e quando comprei o meu kayak de carbono (com um custo de cerca de 2000€) apesar do pouco peso, tinha de ter muitos cuidados extras!



Um amigo meu partiu a escora (ou detectou uma racha) da sua Nerve XC, enviou fotos e na semana seguinte já cá estava a chega um quadro novo.
 
G

Giro

New Member
pjfa said:
Basta procurar:
http://www.forumbtt.net/showthread....blog-da-Canyon?p=428502&viewfull=1#post428502
http://www.forumbtt.net/showthread....blog-da-Canyon?p=435260&viewfull=1#post435260
http://www.forumbtt.net/showthread....blog-da-Canyon?p=438230&viewfull=1#post438230
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Lulz, Desculpa lá mas isso não é exemplo para ninguém, já está mais que visto que não foi defeito de fabrico, mas diga-se de passagem que a atitude da canyon ao "censurar" a mensagem não foi nada bonita...
 
G

guerracerdeira

New Member
Embora o Pjfa tenha posto 3 links na realidade trata-se de um só caso.
Parece-me que o Atmos não tem razão nenhuma quanto ao quadro, mas realmente a Canyon
tirar-lhe o post do blog deles não abona nada a favor da marca. Respondiam e aguentávam firme.
Mas é assim...

Houve um caso em Portugal com uma marca de automóveis muito conhecida em que um cliente
insatisfeito fez um site a contar a sua história de problemas e a descascar na marca, fez anúncios
nos jornais e andava com o carro cheio de cartazes e o tribunal mandou-o acabar com tudo até
ao julgamento .
 
M

Mokoto

New Member
Se o autor do topico pedisse ajuda para outra marca de bike haveria sempre pessoal a falar bem e pessoal a mandar abaixo, isto é como tudo na vida, é normal.

Agora se formos ao centro da questão, uma coisa é certa, relação preço qualidade, nem scott's, nem specialezed's, nem cube's, nem marca nenhum chega à relação preço qualidade da Canyon.

Conheço muita gente que tem Canyon's desde as XC (que é o meu caso), AM's (que é o caso da maioria do pessoal que anda comigo e tem Canyon) até ás torque's, epá ZERO problemas, ZERO azares, quero lá saber se o quadro é feito na China ou no Camboja, quero lá saber se tem sistema brain se tem o RP2 ou RP23 faz o mesmo serviço e sem manutenções de 100 em 100 horas com um custo de 80 e tal euros com uma agravante se não fizeres a revisão das 100 horas perdes a garantia mesmo dentro dos 2 anos.

Com isto tudo quero dizer o seguinte alguem me arranja um bike destas http://www.canyon.com/_pt/mountainbikes/bike.html?b=2084com este equipamento a este preço??? Se algum critico arranjar eu peço desculpas e não escrevo mais neste topico.

Abç

Mokoto
 
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