Países Participantes nos Jogos Olímpicos na modalidade de BTT XCO

PedroSilva

New Member
:| afinal enganaram-me!!!! vou ter de tirar isso a limpo...

mas tambem.. pelo que sei.. este ano ou nestes 2 ultimos anos houve atletas que mostraram interesse em competir de modo a obteer os minimos para poderem ir aos olimpicos, e tambem pelo que me informaram contactaram a federaçao que, uns disseram que nem lhes contactaram, outros disseram que a federaçao nao lhes deu a minima atençao! mas logo depois.. apareçeu na Bike magazine (se nao estou em erro.. se nao foi nesta foi na revista ciclismo) uma pessoa da federaçao a dizer precisamente o contrario... que tentou entrar em contacto com os atletas mas nem estes nem sequer os seus directores desportivos mostraram interesse em tal objectivo... ou seja vive-se num vai e vem de trocas e culpas e ninguem decide-se.. tudo bem que a federaçao deve incutir e preparar-se e obter o minimo de meios possiveis para tal.. mas tal como o paulo marinheiro disse tambem concordo que os atletas tenham de dar muito de si para cumprir tal objectivo!! e tambem é preciso ter tanto disponibilidade como meios e vontade para tal.. eu tenho 23 anos e para ser sincero nao abdicava jamais do que teria de abdicar para cumprir tais objectivos! mas é o meu modo de encarar a vida e os meus objectivos sao outros...

espero que nos proximos esteja la o seu "rubim"!!!
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
Um exemplo que me lembrei agora e que se passou este ano anterior na taça de portugal, e que espelha o deixa andar generalizado, onde se fala muito mas se faz pouco...

Vieram pela primeira vez e por fim os ditos Xip`s. Maravilha disse o pessoal todo. Maravilha duas vezes disse eu, pois para mim aquilo vale principalmente (ou mesmo apenas) para perceber o nível dos adversários em comparação ao do meu atleta ao longo da prova, usando os dados para perceber onde devo explorar as fraquezas dos adversários e perceber e colmatar as fraquezas do meu atleta, permitindo acima de tudo usar esses dados para evoluir o nível do meu atleta a nível fisico, pois assim percebo melhor a prova e a nível táctico. E assim, fui directo ao Agostinho e pedi-lhe se era possível cronometrar e publicar as classificações com os tempos parciais por volta de todas as voltas de todos os atletas. Eu e ele falamos com o homem da empresa de cronometragem que disse que era uma questão de "mandar" a coisa no PC e já estava. Fino, pensei eu... vejo os deste ano e prevejo já os do próximo ano, catalogando já as suas caracteristicas (quando o Ricardo ficou em 2º no Open de Espanha para logo de seguida ganhar, na primeira vez de um português lá fora sem ser veterano, ou seja foi a primeira vitória numa taça de um país de topo de um atleta cadete ou junior ou sub ou elite...as categorias de competição, perdoem-me os veteranos que muito prezo, os adversários espanhóis dele eram seguidos por nós desta forma por nós há quase dois anos). Tudo acertado, fiquei à espera dessa cronometragem já na 2ª prova... até hoje. Numca foi feita... nimguém queiz saber... mas todos querem evoluir...como? com conversa da evolução? a evolução faz-se com trabalho correcto depois de variadíssimas análises. O principal adversário em espanha do Ricardo dava pelo nome de Yago Sardina... quando o vimos lá, parecia que já o conheciamos há anos e principalmente eu sabia por essas análises às cronometragens com parciais como bater o moço... e batemo-lo com trabalho de equipa neste caso, táctico, explodindo o moço que é nosso amigo, pela primeira vez em meses de vitórias consecutivas em espanha, onde ele fazia lá o que o Ricardo faz cá... ficando nessa, por ter sido "partido" com essa táctica, em 7º no final e todo roto... mas com fair-play, chamando ele e o pai dele, Foguete ao Ricardo, com um abraço de parabéns (mentalidades... diferentes). Este ano e por causa dessas análises a essas cronometragens, e começando já este dia 17 de Fevereiro em Banyoles ao lado do Sr. Absalon e outros... já conheço as fraquezas dos ex-cadetes, dos juniores de 2º ano, principalmente o também nosso amigo Umbert Almenara (melhor junior espanhol. 14º no europeu) e vou explorar essas fraquezas e tentar o que se quer... que o Ricardo não vai a Banyoles passear. Apenas não conheço o cadete avião que foi campeão de espanha e que numca correu a taça... (mas esse não deve ser problema nas taças, deve ser daquele tipo de "problema" dos espanhóis que só anda nos campeonatos nacionais... como cá, "os homens das camisolas"!!).
O unico sitio na Eurpoa que não tem esta cronometragem parcial... é Portugal. Temos os xip´s mas é só para facilitar a vida aos comissários, de nada servindo para a gente...!

Mas sempre posso levar dez cronometros e... dar em maluco, para perceber o andamento ao longo do ano dos adversários o meu atleta... ou fazer como todos... beber uma jola, comer uma bifana e estar-me nas tintas para esse "pormenores que não fazem vitórias"...



paulo marinheiro

ps- aqui também vai um recado para as cronometragens deste ano, Agostinho...
 
Engraçado... O sistema de chip´s (e não sei se será o mesmo) existe na orientação e é obrigatório em qualquer prova do calendário Nacional da Federação Portuguesa de Orientação. O que é certo é que logo mal acabo de fazer a prova recebo logo imprimido o meu tempo total, parciais acumulados e parciais entre pontos marcados. A meio da competição são afixados tempos provisórios onde já podemos fazer comparações de tempos com os outros atletas...
O clube de que sou sócio já faz treinos com esse sistema...
Realmente deve ser só uma questão de vontade ou de se investir e abrir as portas à inovação... :nsei:

A verdade é que provavelmente se comece a ver outras entidades a fazerem mais pelo BTT do que a FPC e o exemplo a esta minha observação é a de que a FPO – Federação Portuguesa de Orientação foi seleccionada pela IOF–International Orienteering Federation para a organização do 8º Campeonato do Mundo de Orientação em BTT que será disputado no Verão de 2010, sendo a primeira vez que Portugal organiza um Campeonato do Mundo de Orientação de Elite.

Cliquem aqui para ler a notícia.

E o certo é que esta Fedaração de Orientação preocupada além de organizar está também empenhada em ter uma selecção Portuguesa de Ori - BTT, tendo já feito um progama para seleccionar os melhores atletas de BTT em orientação.

Cliquem aqui para lerem o programa dessa selecção.

Será que futuramente teremos uma Federação concorrente a disputar e a cativar ciclistas :-K Eu cá começo a sentir-me bastante atraído... E conheço amigos (poucos) que há muito só fazem Ori-BTT federados nas classes de orientação.
 

XC_biker

Utilizador Banido
boas!

acho que estam a apontar o dedo a organização da taça, erradamente. a federação, que essa sim e a culpada é que devia ser responsabilizada.

1º O BTT é visto pela federação como uma modalidade secundaria. porque??

2ºPublicidade, porque O BTT dá na RTP2 num resumo de 15minutos, e nunca se sabe o dia que vai dar ( dá quando não tem nada para cubrir todo o horario).
porque a federação não trata o problema pela raiz!!!! querem patrocinios mas não fazem publicidade.

as provas são aos domingos de manhã e inicio da tarde ( porque não dá directo na TV) em vez do MUNDO ANIMAL que ninguem vê!
se existir publicidade, existe patrocinios, ao existir patrocinios existe dinheiro na federação, existe equipas bem organizadas dando condições aos atletas, existe equipas profissionais. Os atletas tem condições para treinar e assim evoluir.
é o caso dos atletas estranjeiros que vêm a portugal.
Eles não estam cá a passar ferias, de um ano de trabalho num escritorio ou numa fabrica. estam cá a fazer a pré- epoca.
e no pensamento, não devem ter, a ideia "que não posso magoar porque amanha tenho de ir trabalhar" para ter dinheiro no fim do mês, ou então pensar que estam a ficar todos "rotos" e amanha e dia de trabalho.

Eles são pagos para cá estar, não pagam para cá estar!

Agora digam-me de quem é a culpa!

Dos atletas que trabalham 8H por dia E ainda têm de arranjar tempo para treinar?
Da organização das provas pois não é como as do campeonato do mundo?
OU
da federação que não mexe o "CU" para nada, pois o ciclismo de estrada garante que aquilo não feche portas e o "tacho" esteja seguro.

cumprs

PS acho que o 1º passo era fazer que a modalidade desse na TV (nem que a federação tivesse que pagar) de certeza que exista patrocinadores pelo menos para cubiri as despesas!
 

jpflopes

New Member
Boas,
Paulo concordo com a maioria das opiniões que tem dado nos post's que tem feito. Contudo, deixe-me fazer alguns reparos:
paulo marinheiro said:
No caso mais recente de Livigno, a reportagem da bike diz tudo... "...atleta x visivelmente fora de forma... atleta Y deu-se mal com os ares de Livigno... atleta Z não encontrou o ritmo..." e assim por diante, onde o problema e frustração de quem manda não está nos resultados, mas no fraco empenho que os andamentos demonstram. A malta tem que fazer por sí... a federação ou mesmo os organizadores não pedalam pelos atletas... Há que mudar a mentalidade, ...

Por acaso o Paulo tem consciência do que se passava nos ditos "estágios de preparação" para esses mundiais e europeus? sabe que tipo de trabalho os atletas faziam? por quem era orientado?
Não querendo falar e pormenorizar estes assuntos fora do local indicado, permita-me que lhe sugira que faça uma reflexão de alguns minutos sobre o trabalho que os atletas eram obrigados a ter nesses estágios e depois então considere porque muitos deles chegavam completamente "rotos" à competição.

paulo marinheiro said:
nós não somos odiados na federação... ainda não nos fizemos é respeitar, com trabalho/resultados.

Odiados talvez não, mas ignorados somos com toda a certeza. Acha mesmo isso? :s Então e um 15º lugar no campeonato Europa de 1999 é desrespeitoso? Será que que acredita mesmo que a federação, ou pelo menos esta (eterna) direcção quer mesmo promover o BTT? Eu sou um homem de fé, mas tanta não!

Ainda bem que não sou o único a dizer publicamente que os ciurcuitos elaborados pelo Sr. Agostinho Carvalho não têm a qualidade exigida. Qualquer um dos circuirtos realizado pela Gesport era muito superior e procuava a evolução técnica dos atletas.

abraço
João Lopes
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
Boas João Paulo,

Eu sei que as coisas eram duras e em sistema de imposição totalitária de lei, mas o mais que sei foi por exemplo, determinado atleta ser obrigado a tomar um gel que ele sabia de antemão que o fazia vomitar... dizer isso ao selecionador, este ignorar, obrigá-lo a tomar esse gel, e claro... o atleta vomitar... em prova!
Esta postura de um selecionador, colocada no planificação de treinos que um atleta (com as cargas que o Sr. lhe apetecesse, sem se importar com o que o atleta "trazia" já) derretia-o em 5 dias... penso que também por aí e pelo pouco que vou sabendo do sistema autoritário do Sr. selecionador da altura, se terá perdido a geração de ouro.

O novo selecionador em nada, mesmo nada, tem que ver com isto, sendo uma pessoa que respeita e entende perfeitamente o trabalho dos atletas, as suas preferencias e o btt acima de tudo, até em cima dela, (onde foi campeão naconal), pois a descer as tais descidas do "outro", poucos ou nenhuns elites e subs actuais e mesmo agora, sequer o vêem, no que também baseio muito o meu acreditar. Quando vier um nabo da estrada (que também já cá esteve) desacredito logo (nabo em btt... claro).
Mas percebo que naquelas condições, nem com 180 de Vo2Max (valor de cavalo de corridas) o Ricardo ganhava alguma coisa...



Cumprimentos, com muito respeito, que quase toda essa geração de ouro era seu producto, no que você fez bem a sua parte... tivesse sido organizador...!!!

paulo marinheiro
 

jpflopes

New Member
Caro Paulo,
eu por mim não tenho qualquer problema que as pessoas pensem que os atletas são melhor ou pior acompanhados, mesmo que possam julgar o meu trabalho, mesmo sem o conhecer. Contudo, acho que os atletas devem ser defendidos por quem viu e soube como as coisas se passavam na realidade.

Mesmo sendo um pouco OffTopic, permita-me que lhe deseje a melhor sorte no projecto que leva nas mãos e que esta acompanhe o trabalho e empenho que o Ricardo tem no BTT de Competição. Mas infelizmente hoje sou céptico quanto apoio que a Federação quer realmente dar ao BTT.

O que ainda me dá alguma esperança é o actual seleccionador ser um "homem do BTT", contudo temo que seja "engolido pelo sistema instituído". Pelo que conheço dos meandros da federação, terá que lutar muito para não o ser.

Paulo, interprete as minhas opiniões manifestadas nestes e outros tópicos, não como críticas, mas sim como devaneios de quem continua a trabalhar para tentar "encher" o BTT XC e XCM de bons atletas, "e limpos", na tentativa de um dia ver um Português, não naturalizado num país africano ou asiático qualquer, a ter a possibilidade de participar nos JO. Muito me agradaria ver o Ricardo em 2012.

abraço
jpflopes
 
maxxis said:
...
Se calhar se houvesse provas de categoria mais elevada nem metade dos atletas participava sabe porquê, porque o pensamento pequenino de algumas pessoas é de que estão cá os melhores do mundo e eu não quero levar uma abada.
...

O Luís Leão Pinto vai participar numa grande prova do calendário internacional, o SUPERPRESTIGIO MASSI, onde irá correr ao lado de nomes que dispensam apresentação (Absalon, Hermida, Perraud, Ravanel…).
Pelos vistos, e contrariando o pessimismo e a descrença de algumas pessoas, há atletas em Portugal que não tem qualquer receio das hipotéticas abadas.
Pessoalmente, acredito no enorme valor do Luís Pinto e desejo-lhe a melhor sorte do mundo.

Força Leão.
 
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