BERG vs SCOTT qual a melhor

M

Marco Nunes

Active Member
Boas.
Sem duvida que a Trailrock tem uma muito melhor relação qualidade/preço. A meu ver, o unico ponto em que a Scott está em vantagem é no quadro, de resto fica a perder em questão de equipamento, comparando com a Berg.

Fica bem.
 
T

The_Command

Guest
Pois eu em relação ao quadro sei que o scoot é melhor, mas em relação a equipamento já não sou muito bom avaliar isso, lol. Mas também tenho ouvido falar bem dos quadros da BERG, e como não sou um pró nas bicicletas e não sou muito exigente penso que dará bem para o que quero.
 
M

Marco Nunes

Active Member
Boas.
O quadro da Berg também não tem nada de mal, nada disso. Apenas consto que o Scott será superior. Agora em relação ao equipamento a Berg é superior, sem duvida, e a relação qualidade/preço é mais equilibrada.

Fica bem.
 
L

LuchoFlavio

New Member
Boas, sem dúvida que a Berg está melhor equipada, mas a nível de quadro como aqui já foi dito a Scott é superior.

Cumps
 
K

keskiea

New Member
Marco Nunes said:
Boas.
O quadro da Berg também não tem nada de mal, nada disso. Apenas consto que o Scott será superior. Agora em relação ao equipamento a Berg é superior, sem duvida, e a relação qualidade/preço é mais equilibrada.

Fica bem.
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Tenho uma duvida.. podem-me explicar porque é que o quadro da SCOTT é superior?
Quais são os critérios de avaliação?
 
M

Marco Nunes

Active Member
Boas.
O quadro Scott é internacionalmente conhecido pelo seu design, qualidade e fiabilidade e é uma boa base para upgrades. Scott ....... é Scott (falando de quadros). Não quer dizer que outros não o sejam, nada disso, pois boas marcas e modelos no mercado é o que não faltam. Só estou respondendo á tua questão. Eu não tenho nenhuma Scott, mas conheço bem a marca e alguns excelentes modelos de bikes.

Fica bem.
 
K

keskiea

New Member
Marco Nunes said:
Boas.
O quadro Scott é internacionalmente conhecido pelo seu design, qualidade e fiabilidade e é uma boa base para upgrades. Scott ....... é Scott (falando de quadros). Não quer dizer que outros não o sejam, nada disso, pois boas marcas e modelos no mercado é o que não faltam. Só estou respondendo á tua questão. Eu não tenho nenhuma Scott, mas conheço bem a marca e alguns excelentes modelos de bikes.

Fica bem.
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Exacto era aí que queria chegar, não quer dizer que os quadros das marcas mainstream sejam necessáriamente melhores que os da berg ou decathlon, apenas existem a mais tempo no mercado e têm mais do que provas dadas, no entanto, afirmo mais uma vez que os quadros da berg e decathlon não são necessáriamente piores que os das grandes marcas.
 
J

jOrGe.mRNh

Member
Boas,

O quadro é sem dúvida o componente principal de uma bicicleta e como tal devemos dar mais valor a esse componente do que a outros como suspensão, rodas, etc.
A scott é uma das melhores marcas de bicicletas de XC e, portanto, apesar de este ser um modelo de gama razoável, não deixa de ser um scott. A qualidade de construção está lá, as geometrias e a estética também.
Se fosse eu, ia para a scott pelo simples facto de que com aquele quadro, poderás levar a bicicleta a um nível bem superior ao Berg. Ou seja, depois de começares a trocar os componentes a bike e a melhorá-la cada vez mais, com o Berg vais acabar por ter necessidade de trocar de quadro e com o scott esse período vai ser bem superior visto que para levar esse quadro a ser um ponto fraco na bicicleta terias que pô-la toda XPTO. Também não esquecer que a Berg vai desvalorizar bem mais depressa do que a Scott.

Por outro lado, sou possuidor de uma Prime WRC (Marca Portuguesa), montei-a peça a peça e o quadro ficou-me por 80 e tal euros. Tenho evoluído o material da bike ao ponto de ter outras peças bem menos importantes e mais caras que o próprio quadro mas até agora nunca me deixou ficar mal. Já pensei várias vezes em trocar de quadro mas sim pelo facto de o tamanho não se adequar à minha estatura física e não por mais nada pois a performance do quadro é excelente.

É de facto uma decisão tua e só tu podes decidir. Se quiseres uma bicicleta para dar umas voltas com os amigos e movimentação, a berg está bem melhor equipada. Se estás a começar no desporto e pretendes começar a treinar, fazer uns passeios e umas maratonas e evoluíres aos poucos, ia para a Scott.

Cumprimentos,
jOrGe.mRNh
 
H

Hmbrites

New Member
Eu tenho uma Scott Chenoa ( edição lançada pela Sportzone em 2009) que corresponde à Aspect 45 e já lhe fiz uns largos km´s e não tenho nada a assinalar em relação ao quadro e olha que aqui na minha zona apanha muita pedra :tungas:
Eu voto Scott e com o tempo poderás evoluir a bike na boa e sem problemas!
 
K

keskiea

New Member
jOrGe.mRNh said:
Boas,

O quadro é sem dúvida o componente principal de uma bicicleta e como tal devemos dar mais valor a esse componente do que a outros como suspensão, rodas, etc.
A scott é uma das melhores marcas de bicicletas de XC e, portanto, apesar de este ser um modelo de gama razoável, não deixa de ser um scott. A qualidade de construção está lá, as geometrias e a estética também.
Se fosse eu, ia para a scott pelo simples facto de que com aquele quadro, poderás levar a bicicleta a um nível bem superior ao Berg. Ou seja, depois de começares a trocar os componentes a bike e a melhorá-la cada vez mais, com o Berg vais acabar por ter necessidade de trocar de quadro e com o scott esse período vai ser bem superior visto que para levar esse quadro a ser um ponto fraco na bicicleta terias que pô-la toda XPTO. Também não esquecer que a Berg vai desvalorizar bem mais depressa do que a Scott.

Por outro lado, sou possuidor de uma Prime WRC (Marca Portuguesa), montei-a peça a peça e o quadro ficou-me por 80 e tal euros. Tenho evoluído o material da bike ao ponto de ter outras peças bem menos importantes e mais caras que o próprio quadro mas até agora nunca me deixou ficar mal. Já pensei várias vezes em trocar de quadro mas sim pelo facto de o tamanho não se adequar à minha estatura física e não por mais nada pois a performance do quadro é excelente.

É de facto uma decisão tua e só tu podes decidir. Se quiseres uma bicicleta para dar umas voltas com os amigos e movimentação, a berg está bem melhor equipada. Se estás a começar no desporto e pretendes começar a treinar, fazer uns passeios e umas maratonas e evoluíres aos poucos, ia para a Scott.

Cumprimentos,
jOrGe.mRNh
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Desculpem lá ser um bocado offtopic mas ...

Obviamente respeito a tua opinião, mas como podemos constatar neste forum existe muita gente que acha que o quadro é a parte mais importante da bike, e muita outra gente acha que é apenas mais um componente, apesar de ser a base de montagem, e muito sinceramente eu partilho da opiniao contrária à tua.. porque acho que quem dá 300€ ou 400€ por uma transmissao toda xpto tb dá facilmente por um quadro muito bom.. mas como faço questão de reforçar, é apenas uma opinião e todos devemos respeitar as opiniões dos outros e podemos discordar delas. ;)


Cumprimentos e boas pedaladas ;)
 
J

jOrGe.mRNh

Member
Boas,

keskiea, lá nisso tens razão, opiniões são opiniões, mas repara. Se comprares uma uma bike com um bom quadro, poderás evolui-la através de troca dos componentes até um certo nível. Já o contrário, vai-te levar a evoluir os componentes e vais chegar a uma fase em que o quadro fica sem sentido naquela montagem e através da troca de quadro terás possivelmente que trocar caixas de direcção, espigão, aperto de espigão, talvez até suspensão (por causa do tubo de direcção curto ou que não se ajuste ao quadro em questão), etc etc. No primeiro caso que te apresentei não terás nenhum desses problemas e acredita que um quadro de qualidade é um quadro de qualidade. Parecendo que não, a geometria do quadro conta bem mais para o comportamento da bicicleta do que propriamente a suspensão ou o guiador e avanço ou os pneus.

Cumprimentos,
jOrGe.mRNh
 
V

vafr.silva

New Member
Boas,

Eu concordo com o jorge. Também pensava que o quadro não era o mais importante, mas hoje consigo ter provas que o quadro faz muita diferença.

Cumprimentos
 
M

Mach3

New Member
Boas,

Eu acho que o quadro é de facto o componente mais importante, mas não me parece que nesta gama que seja notório, ou seja, um quadro dito de marca, de gama média/alta tem mesmo de ser superior a um generalista, seja pela qualidade geral, seja pela geometria, seja pelo peso.

Agora nos quadros de gama mais baixa, os de marca têm uma coisa melhor, são na generalidade mais bonitos, e na minha opinião será essa a grande vantagem.

Eu tenho um Marin Bobcat Trail, e já referi isto várias vezes e volto a repetir, o meu para mim é mais bonito que os Berg ou Rockrider, mas é só isso, pois em termos de haver diferença significativa para os referidos das duas uma, ou não tem diferença, ou se tiver não creio que seja algo que a maioria de nós..participantes das maratonas do chouriço e do presunto consiga notar.

Se a Berg está melhor equipada, nem penses 2 vezes e compra-a caso gostes, pois se acontecer como um User aqui disse de após upgrades o quadro não fazer sentido, então tens os RCZ, Droessiger e afins com 1400 gr, que te acabam com essa incoerência por menos dinheiro do que vais gastar para colocar uma boa suspensão, uma boa pedaleira ou umas boas rodas.

Abraço

Mach3
 
J

jOrGe.mRNh

Member
Boas,

A maior diferença será na geometria. Esta em conjunto com alguns dos componentes como pneus, distribuição do peso pela bicicleta, etc dita o comportamento da bicicleta. Se um quadro é desenvolvido para lazer e outro para iniciação ao cross country, é óbvio que este último terá uma margem de progressão muito maior relativamente ao outro. Penso que será o que se aplica neste caso.

Cumprimentos,
jOrGe.mRNh
 
P

pre_historico

New Member
a «grande» diferença está no valor de retoma em usado. um quadro de gama média/baixa não tem grande diferença na qualidade de construção. para gamas de preço equivalentes não penses que vais encontrar grandes diferenças no comportamento.
ainda por cima os quadros de marcas mais conhecidas apresentam (normalmente) equipamento pior o que vai tornar a bike com o quadro melhor, pior de conduzir.
há que ser equilibrado quando e escolhe o equipamento. de que serve um bom chassis (quadro) se o resto é pouco fiável e pesado? o contrário também é válido.
para valores semelhantes de preço, escolham as mais bonitas ou as que têm melhor valor de retoma...porque isto das bikes é trocar de quadros, componentes e afins até deixarmos de andar de bike...
 
J

jOrGe.mRNh

Member
Boas,

pre_historico, tens razao em quase tudo. O problema é que não estás a ver alguns pontos.
Por exemplo, neste caso a bicicleta com maior retoma vai ser de certeza a scott, pois a marca está bem enraizada nisto do mtb, e tem nome que chegue e que sobre. Já a berg não tem muita fama e a que tem não é lá muito boa.

O outro ponto que não estás a ver é que as bicicletas de altas marcas para terem o material pior é porque têm o quadro melhor, ou seja, neste caso, a scott tem um quadro de nivel superior ao berg apesar de ter o material inferior.

Não vais encontrar grandes diferenças no comportamento agora que a bicicleta está neste gama, mas quando ele for precisando deste e daquele componente e for mudando até ao estado em que estamos por exemplo em gamas do género XT/Rebas/etc, vai notar de certeza a fraqueza do quadro. Já no scott a história vai ser bem diferente. De Scott's tens muitos exemplos desse género. Scott's scales de 800€ agora todas xpto e em que o quadro não deixa ficar mal e consegue acompanhar a "pedalada" dos componentes.

Cumprimentos,
jOrGe.mRNh
 
M

Mach3

New Member
Boas,

Jorge, é como disse antes, se assim for e na gama de componentes que falas, troca-se por um RCZ, Droessoger, Jorbi ou Zoulou e voilá tens um quadro leve e cuja opinião dos utilizadores é muito positiva e fica coerente com os materiais que falas, e que custam por ex menos que uma Reba.

Quanto ao valor de retoma, um amigo meu quis em tempos comprar um quadro igual ao meu e custava quase 300€ novo, eu tou a tentar vender o meu, em óptimo estado por 150€ oferecendo uma catrefa de material com o quadro, e até agora nem sequer tive um interessado.
É como disse se estivermos a falar de material de gama superior tudo muda de figura, pois não tenho duvidas de que um Flash da Cannondale se vende melhor que um Rockrider XC, agora nesta gama mais baixa, não estou a ver muita gente a querer dar 150 e 200€ por um scott, marin , um specialized ou um cannondale de gama baixa.

Cumps,

Mach3
 
P

Padrinho

New Member
Epa se forem para quadros de carbono e todos xpto de gamas superiores até concordo com o que está digo, scott é scott e ponto final.

Mas nesta gama de preços, os quadros da berg até costumam ser de um composto mais resistente e mais leve que o da scott mas que o torna menos confortável. A berg e a rockrider continuam é a não saber pintar os quadros como a scott. A marca tem que se pagar e para terem preços competitivos, têm que ir buscar a algum lado e vão aos componentes.
 
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