BASTA!!! ASSIM NÃO !... Preços praticados nos Passeios / Maratonas

Já fui, não a "boas", mas a muito boas por €10.

Não faço é publicidade negativa, ou outra, aos eventos e continuo a achar que o livre arbítrio na hora da decisão é a única coisa que exijo.
 

exumer

New Member
Ludos said:
O caro e o barato é relativo e depende de muitos factores.
Já participei em eventos que me custaram 10€ de inscrição e foram uma roubalheira de onde não vim minimamente satisfeito, tal como já participei em eventos de 30€ e vim totalmente satisfeito e de barriga cheia de BTT e condições que eu considero pré-requisitos.

Ludos, deves concordar que a questão aqui é mais o contrario. O problema é que a maioria já foi a eventos de 10€ e saiu de la totalmente satisfeito e já foi aos de 25 e 30€ e saiu de la com abastecimentos e almoços miseráveis, banhos frios, sem lavar a bike, etc etc.. Ok, teve direito a um belo Jersey com publicidade ao rei dos franguitos aos moveis silva e à florista idalia :mrsock: . Acho que ninguém vai a um evento por causa de uma tshirt ou um jersey e pelo que isso deve ser sempre secundário. Tipo.. os patrocinadores oferecem? porreiro, distribui-se pela malta.. agora inflacionar o preço da inscrição do atleta à pala disso? nao obrigado! :evil:

Concordo plenamente com a ideia que ja deram dos "escalões" de preços. Porque raio é que alguém que só vai dar a sua volta e bebe duas águas e nem quer tshirts nem jerseys para nada vai pagar o mesmo que alguém que comeu à farta em todos os reabastecimentos, almoçou e teve direito às outras coisas todas.. pura e simplesmente não faz sentido!

E volto a dizer: maratonas com 1000 gajos e mais? não obrigado!
 

exumer

New Member
Até digo mais...

Vejam por exemplo este tópico na promoção de eventos: http://www.forumbtt.net/index.php/topic,33078.0.html

Inicialmente nem sequer foi anunciado pela organização, mas quando enviei a minha inscrição 15€ :!: :!: pediram-me para enviar o meu tamanho de jersey pois iam oferecer um! Sim, por 15€ há provas onde oferecem jerseys!! Se quiserem perder mais alguns minutos leiam os comentários de quem foi no ano passado e de quem foi ao Survival das Cales em Malhapão organizado pelas mesmas pessoas. Eu fui a essa prova e foi das melhores em que participei no ano passado, no mesmo nivel da Maratona de Beselga, onde se não me engano tambem paguei 15€!

As inscrições são limitadas? São, e ainda bem.. quem quiser que se mexa, se inscreva e pague, porque tenho a certeza que dessa forma estas pessoas me garantem QUALIDADE!!
 

Ludos

Benevolent dictator for life
Staff member
Epá, estive vai não vai para escrever este post, porque já sei que as opiniões são adversas e até aqui tem-se abordado a coisa com um fundamentalismo digno do Islão...

Ninguém tem obrigação de organizar eventos sem ganhar dinheiro, ou a "perder dinheiro". Se há quem o faça, ainda bem, eu enquanto participante gosto de ir ao Alvalade - Porto Côvo e encher a barriga de sandes de Carne Assada, trazer não sei quantos kg de arroz e massa para casa, ter abastecimentos completos e por aí fora...

Agora eu não posso exigir que toda a gente faça o mesmo. É talvez esta a grande mudança na minha atitude desde que passei a vestir a camisola de organizador.
Se ser organizador é a minha actividade profissional principal, e que é suposto suportar o meu estilo de vida, acham que poderei praticar os mesmos preços que um grupo sem fins lucrativos?!

Em vez de reclamarem por nem todos os organizadores de eventos de BTT em Portugal serem organizados por mera carolice, deveriam salutar o facto de ainda existiram muitos que o fazem tão somente por prazer pessoal.

Uma empresa nunca poderá rivalizar com um clube ou uma secção de um clube.

A minha empresa, para poder actuar neste ramo, é obrigada a ter um capital social de 12500€ para dar garantias dos seguros. Tenho os prémios dos seguros (apesar do nome, não ganho dinheiro, pago mesmo!), tive que pagar 2500€ à Direcção Geral do Turismo para licença de empresa de animação turística (roubalheira nº1), pago mensalmente à contabilista cerca de 150€, mais 150€ à segurança social, 50€ de telecomunicações, 36€ de Net, mais um ordenado para mim, equipamentos de escritório, dos preços que cobro 21% é para o estado, para além disso o estado ainda me "ganfa" (esta é que é roubalheira) mais 15% (porque estou no interior, se não estivesse numa zona desfavorecida era 20% ) dos meus lucros, agora imaginem que eu quero alugar ou comprar um escritório para trabalhar, + água e luz, e que quero (e isto quero mesmo) comprar um veículo TT para a empresa, ah e já agora, antes dos 30 anos vou querer ter casa própria...

Agora, eu enquanto empresa não tenho a mesma facilidade de angariação de patrocínios como se fosse uma entidade sem fins lucrativos, sobretudo agora que estou no inicio, em que não tenho nenhum trabalho realizado para mostrar, e o mais que posso mostrar é boa vontade.

Um clube, associação não tem 80% destas despesas e necessidades, muitas das despesas (comunicações, material de escritório) são suportadas pelas empresas onde as pessoas que integram os clubes trabalham, não existem custos de contabilista, segurança social, nem licenciamento na DGT, ordenados também não porque a malta faz a cena por carolice, veículos também há o fulano tal do clube que tem o dele e desenrasca... estamos logo aqui a poupar muito dinheiro.

No caso do SRP160 posso dizer que até agora apoios financeiros ou de materiais que me poupem despesas, tenho zero. Isto significa que o que vai pagar todas as despesas do evento é o dinheiro que vêm das inscrições, generalizou-se ao longo deste tópico que > 15€ é roubalheira, eu para em 30€ de cada inscrição, ter 5€ de lucro vou ter de abdicar da cobertura e produção de audiovisual, roupa para o staff, e mais uma série de coisas.

Espero sinceramente que as coisas mudem em termos de apoios neste meu caso, e comece a ter mais respostas positivas, porque 2500€ (estou a ser optimista e a pensar que vou ter cá 500 pessoas) de lucro, a dividir por um trabalho de 7 meses = 357€ mês, que mal dá para pagar a segurança social e contabilista, agora olhem para cima e vejam as despesas e ambições que tenho, caso contrário ainda vou amargurar um bocado e ter que ouvir a minha família a dizer "Estás a ver? Isso não é futuro para ninguém!"

Claro que devo encarar este primeiro evento como um investimento, o importante será que todo os participantes gostem e se sintam bem tratados e servidos, considerem os 30€ bem gastos, caso contrário a minha empresa enquanto organizadora de eventos dificilmente voltará a ter argumentos para cativar as pessoas.

Apesar de não ser fácil, continuo a acreditar que isto é um negócio viável para mim, mas nunca poderei competir com uma organização sem fins lucrativos, pois no momento em que fizesse isso lá se ia o negócio viável.
Se terei clientela para os meus eventos com inscrições > 25€ só o futuro o dirá, eu espero que sim, caso contrário terei de mudar de estratégia e apontar para outros nichos de mercado e elites com forte poder económico.

Por último, para quem costuma olhar muito lá para fora, e comparar-nos com o que lá se passa, no reino unido cobra-se em média 30 £ (cerca de 40€ ) por inscrições em eventos semelhantes às nossas maratonas, a maratona de ronda em espanha (organizada pelo exército) custa 48€ por inscrição.

Mais que 15€ por inscrição num evento não é "uma roubalheira", é justificável ou não, consoante muitos dos factores que apresentei acima, não acredito que se possam fazer análises redutoras à questão, ou comparar o incomparável.

Fora isto ainda há que ter em conta que tudo depende da importância e do valor/significado que as coisas têm para nós.
Um concerto de música >15€ é uma roubalheira? Também os há de borla... ou a preços irrisórios...
Um cd/dvd >15€ é uma roubalheira? Pode-se sacar da net (é ilegal mas é) à borla...
Um telemóvel de 300€ é uma roubalheira? Existem telemóveis a 25€ ...

Perdoem-me estas últimas comparações um pouco descabidas, mas só pretendo demonstrar que existem inúmeras variáveis quando se analisam estas coisas.

Não me odeiem por estar a fazer o papel de "advogado do diabo" (isto quer dizer que sou o diabo ??! :lol: ), mas dada a minha perspectiva de organizador, nos dias que correm compreendo que há questões que não podem ser analisadas levianamente e por muito que nos agrade aquilo que mais e melhor nos favorece, nem sempre é possível essa realidade.

Deixo-vos o "convite" (os verdadeiros convites não implicam custos) de virem participar no SRP160 ou SRP80, gastarem 30€ e dizerem se de facto atendendo a muitos dos factores que descrevi acima, a oferta que faço é aceitável ou não... (isto sou eu a ser masoquista e a pedir que me apedrejem :lol: )

Agora podem continuar o espancamento ;)

Boas pedaladas.
 

Joao Narciso

New Member
Boas,

Ora bem, quando se fala que um evento é caro ... como diz o Ludos e muito bem ... há várias variáveis a ter em conta.

Se o evento é patrocionado, e se é feito por "carolas" ... e pedem 25€, 30€ ... 35€, etc ... poderemos dizer que é caro.

Praticamente tudo é oferecido, e o investimento quase nulo, lembro de uma prova em que tive presente em que os abastecimentos foram oferecidos por uma grande superficie, os sumos de frutos que pouco se vende, ... a data quase a expirar ... (mas na validade).

Quanto custa em termos de tempo e gasolina marcar 50, 60, 70 ... 100 km de terreno, e depois recolher o lixo que sempre fica espalhado?

O Ludos fala que, no estrangeiro se praticam preços mais elevados, certo! Mas também os salários são bem superiores, e acho que o grande problema passa por aí ...!

Ou seja, devido à rápida inflação ... tudo sobe preços, isso reflete-se também na organização de um evento, mais impostos etc, mas os salários não sofreram essa inflação, o que torna as pessoas muito mais exigentes.

Num passeio de amigos qual a despesa?

Barrita? 1€
Cerveja no bar pelo caminho? 2€
Almoço? Rodizio de peixe tudo incluido 7€

Despesa Total (Sem material partido) 10€


Reparem que 40€ em muitos chefes de familia ... é 10% do salario liquido - 400€ X 0.1= 40€

Ora bem eu para ir de Setubal digamos a Beja



Gasolina e portagens 45 a 50 €
Inscrição 20€
Dormida véspera 50€ (só pequeno almoço) + jantar ?

Ou seja um fim de semana 70€ ou 120€ (com dormida)

70€ = 17,5% de 400€

120€ = 30% de 400€

Ao preço das bikes, altamente inflaccionadas, mais gastos provas ... a conclusão será que o BTT (de eventos organizados) neste momento começa a ser para Elites no nosso País, em se ganha pouco (a maioria), sobra as voltas de amigos nos nossos quintais ao fim de semana.


Sou daqueles que se não fosse pelas amizades que se fazem por esse país afora, o esforço financeiro a que obriga o BTT limitava-me ao meu quintal, que por enquanto não se paga impostos e afins.

De 10€ no meu quintal, para 20 a 25€ só para ter uma tshirt com o nome do evento? Já fui a um evento que a tshirt era pura e simplesmente só o nome de uma companhia de seguros ... (como dizem os putos) dahhhhhhh por mais 10€ ????


João Tavares
 

Dave

Member
Compreendo o Ponto de vista do Ludos e sou em muita coisa da opinião dele... no sentido de ser difícil fazer concurrencia as maratonas sem fins lucrativos...

Mas também sou da opinião e volto a dizer isso, se na altura da inscrição é possível meter lá o numero de acompanhantes onde por sua vez paga-se mais. Porque raio não metem lá uma opção em que eu não quero almoçar, não quero jersey, apenas quero dorsal e agua!

Sera é que é assim tão dificil?

Ou sera mais que depois já não tem "piada" para os organizadores, porque por sua vez ganham menos?


Sou da opinião que existem sim maratonas caras, como PTG, SRP160 etc mas sao maratonas míticas, (SRP vai se tornar mitica :mrgreen: )

Hoje em dia tambem esta muito na moda os Bombeiros organizarem maratonas, ai tudo bem que haja mais lucro, desde que o dinheiro va pos bombeiros...


Mesmo assim defendo:

5€ inscrição com dorsal + abastecimento + seguro
10€ inscrição com dorsal + abastecimento + seguro+ t-shirt do evento + lembrança
15€ inscrição com dorsal + abastecimento + seguro+ t-shirt do evento + lembrança + almoço


Pessoalmente dispenso nas maratonas: T-shirts com publicidade, garrafas de vinho (porque não bebo), almoços etc

Vejam bem o pessoal que corre na Taça de Portugal de maratonas, estes usam as "outras" maratonas como treino, por sua vez esse treino torna-se muito caro, falo por mim...
 

Feliteira

New Member
Boas,

Ora aí está um assunto muito interessante...

Concordo, tal como quase todos, que os preços dos passeios são exagerados!

E para mim, mais de 10€ já começa a ser dinheiro a mais, é que por exemplo quem faz 3 passeios por 15€ se não os fizesse poupava 45€, já dava para comprar um componente qualquer de melhor qualidade para a bike! :wink:

No meu caso pessoal, normalmente só vou a passeios perto de casa, pelo que o almoço e banho dispenso...

Mas tal como o NoFriends defendo vários preços, conforme aquilo que cada um quer:

5€ inscrição com dorsal + abastecimento + seguro
10€ inscrição com dorsal + abastecimento + seguro+ t-shirt do evento + lembrança
15€ inscrição com dorsal + abastecimento + seguro+ t-shirt do evento + lembrança + almoço
20€ inscrição com dorsal + abastecimento + seguro+ t-shirt do evento + lembrança + almoço + lanche
25€ inscrição com dorsal + abastecimento + seguro+ t-shirt do evento + lembrança + almoço + lanche + bicicleta com motor! :lol:

A sério, há quem faça e muito bem, passeios com vários preços, para as várias bolsas... esse deve ser o caminho ou então será o fim dos passeios devido ao fraco poder de compra dos portugueses, e depois.... Uma pessoa pode andar de bike em qualquer lugar sem pagar... junta um grupo de amigos e lá vai... por isso... muita atenção aos organizadores das provas...

Cumprimentos
 

Dave

Member
E dei essa opinião dos preços porque, conheço gente que vai as maratonas sem pagar e metem-se lá no meio...

é para evitar isso... porque não há ninguém que possa dizer que não pode participar :mrgreen:

Das duas uma, ou os preços começam a baixar ou o pessoal começa a participar tipo penetra.... 8)

Eu so não faço isso porque faço colecção dos dorsais, porque senão confesso que já que vou as maratonas para conhecer os trilhos e treinar e não para comer, entao para isso posso fazer de borla.... E em relação aos abastecimentos, devo passar por muitos cafes onde possa comprar agua a 80 centimos :oops:

Va organizadores toca a baixar os preços, ou pelo menos fazer varios tipos de preços....

senão qualquer dia tem 40 inscritos pagantes e 300 não pagantes :twisted:

(é quase quase chantagem :twisted: )
 

helio69

New Member
Apesar de ter já ter dado a minha opinião acho que neste momento o pessoal já está a argumentar de uma forma um bocado puxada, pedindo coisas que já não fazem sentido!

Primeiro, se começarmos a dizer: eh pá, eu não paro nos reabastecimentos porque sou auto-suficiente, porque não almoço porque não sei mais o quê, não vai faltar muito para se pedir para cobrar ainsa menos porque temos GPS e não precisamos de fitas, temos auto-caravana e não precisamos de banhos, dorsal também não, porque nem quero fazer parte das classificações... Acho que já é pedir de mais!

Depois começam a pedir eventos "à la carte"... Ora pensem lá um bocadinho a ver se acham prático e execuível colocar tanta opção para uma maratona? Preço com t-shirt ou sem t-shirt ainda acho possível visto ser algo que depende apenas de colocar ou não uma peça dentro de um saco e isso ser feito nos dias anteriores... Agora imaginem controlar o pessoal que toma banho ou não, que almoça ou não (esta também será das mais fáceis de controlar), que para nos reabastecimentos ou não! Sabem por acaso a trabalheira que isto dá? Não parece!

De facto parece-me que em alguns casos pede-se demais para a qualidade do evento (e podia começar aqui a desbobinar, mas nem vale a pena), pior do que isso, depois existe o efeito "maria vai com as outras" e todas as organizações começam a praticar os mesmos preços elevados e isso sim, será de evitar... Mesmo assim, a decisão final fica no "consumidor" de ir ou não ir!

Eu vou a eventos praticamente todos os fins de semana... Este fim de semana troquei a maratona de coimbra pela de Vale de Madeiros onde se pagou menos 7.5 euros, não tivemos t-shirt mas tivemos em 40 km 3 reabastecimentos, um trilho com boas probabilidade de ser melhor do que em Coimbra, prova de queijos, um bom almoço, etc.. Tal como eu se calhar mais pessoal trocou esse evento!

Além de escolher também tento não aumentar ainda mais as minhas despesas como por exemplo andar de auto-estrada!
 

prasquete

New Member
Estou de acordo com o nofriends, deviam haver varios tipos de inscrição, mas isso tem um senao, as inscriçoes teriam de ser efectuadas muitos tempo antes, para se puder organizar e contabilizar quem quer o que!

Eu nao paro em nenhum abastecimento, so se estiver mesmo sem agua por um qualquer precalço, pois está sempre alguem da equipa a dar apoio, mas nao acho que 15 euros seja injusto para qualquer maratona, mas mais do que isso é roubo, e ja dei o exemplo de portalegre... pena é que continuam a haver muitos de nós a não se importarem de ser literalmente roubados...

Gostava de saber se portalegre po ano so tivesse 100 ou 200 pessoas, como muitas das "mortais" maratonas tem, se eles no ano seguinte nao iriam pôr um preço decente...

Estiveram abertas 3000 inscrições e esgotaram numa semana, no inicio do ano.... ora com tanto tempo, poderiam optar pelo que o nofriends disse, 3 tipos de inscrição...
A primeira das quais daria logo para escolher se se queria o jersey ou nao... que, falando por mim, nunca usaria...

cups...
 

Joao Narciso

New Member
helio69 said:
Além de escolher também tento não aumentar ainda mais as minhas despesas como por exemplo andar de auto-estrada!

Boas,

Partilho de algumas das tuas ideias mas esta não dá para todos ... visto:

Se quiser ir a uma prova da zona de Beja ( a culpa é minha, adoro a zona) e sendo de Setúbal, a que horas terei de me levantar para estar às 8:00 no local do evento.
Faz contas a 90 km por hora (é a lei e pelo caminho tens muitos 40 e 50km), sendo 100 e muitos km (160?), ou 9,5 € de portagem?

Pelo menos na ida ... senão o esforço levantar cedo, quando se chega lá já vamos cansados ... e o regresso ... cansados estamos.
Já para não falar no estado em que a nacional na zona de Grandola está, parece que estamos no BTT.
Alternativa hotel ? 50/60 € contra 9,5 € portagens ida.


João Tavares
 

exumer

New Member
Compreendo perfeitamente a perspectiva do Ludos: há de facto uma grande diferença entre as empresas e as associações, não tem nada a ver uma coisa com a outra.

Agora acho que enquanto empresa de eventos, o teu mercado não será somente o BTT, senão tas feito da vida pá! Não sou contra as empresas que organizam eventos nem nada que se pareça, quando o assumem. O que me faz confusão são aquelas empresas que tentam dar a ideia que estão a fazer aquilo só porque a zona é bonita e nem querem ganhar dinheiro com isso e é só para promover a modalidade. As coisas devem estar claras desde o inicio.

Neste caso concreto do SRP160 a organização admite publicamente que o objectivo é ter algum lucro e não há mal nenhum nisso, bem pelo contrario: é de salutar o espírito empreendedor das pessoas. A grande diferença penso que está no publico alvo. Já chegamos todos à conclusão que 30€ + gasóleo, portagens, etc etc hoje em dia nao é para todas as carteiras. Se há pessoal que acha que vai valer a pena esse investimento dos 30€, ninguém pode criticar, isso é com cada um. Eu também já dei 200 e tal euros por um bilhete para ir ver a formula 1 + viagem pra espanha, hoteis, etc e ninguém tem nada a ver com isso. Assim com há pessoal que vai ver o Sporting ou o Benfica jogar a Inglaterra ou à Alemanha e também gasta umas valentes notas. É uma questão de prioridades e da maneira como cada um valoriza um determinado evento (Acho que era isto que o Ludos queria dizer com a questão dos dvd's e telemoveis)

A prova é diferente das "normais", são mais kilometros, pelo que vi a organização tem trabalhado arduamente a cavar single tracks e tem tudo para se tornar mítica. O ideal até era para o ano para alem dos tugas teres umas dezenas valentes de espanhois a participar para trazerem euros do lado de la da fronteira. Da minha parte, que não posso ir (nem tenho treino para 80km, quanto mais para 160km :mrgreen:) boa sorte a todos, participantes e organização.

Agora sim, voltando ao ponto que eu critico. A Maratona de Portalegre (e outras similares, estou apenas a dar um exemplo) julgo ser organizada por uma associação! E aqui sim está o verdadeiro problema: o que é que justifica que uma entidade que não tem uma carga fiscal pesadissima, que tem patrocínios de todo o lado, inclusive de entidades publicas do estado como as câmaras municipais vá pedir tanto ou mais que uma empresa? Aqui é que (ainda) está a galinha dos ovos de ouro. Qualquer um pode fundar um clube juntamente com meia duzia de amigos, blinda os estatutos no que à admissão de novos membros diz respeito e tá feito..

Assim é que podes então fazer as contas a sério.. Se forem 3 mil gajos a 38€ dá qualquer coisa como 114.000€, mesmo subtraindo algum para despesas sobra uma boa quantidade de euros. E para onde vai esse dinheiro? alguém sabe?!
 
Há aqui um grande equívoco quanto às contas das associações. As associações, como qualquer outro sujeito passivo, estão sujeitas a fiscalização da DGCI. E podem estar, inclusivé, obrigadas a apresentação de contabilidade organizada.

Mas esse é só o primeiro, e menos grave, equívoco. O que é mais estranho é o de acusarem as associações, por oposição às empresas, de estarem a enriquecer à custa dos pacóvios. Meus amigos, já disse que não participo em passeios cuja inscrição exceda os €10. Mas, a fazê-lo, iria mais rapidamente a uma organização de uma associação do que a de uma empresa. Eu percebo o Ludos, quando diz que nas associações há sempre um jipe de um carolas qualquer. Mas interpreto essa carolice de uma forma diferente, premiando-a. Prefiro mil vezes que o dinheiro das minhas inscrições seja aplicado em quem, todo o ano, mal ou bem, faz o que pode pela modalidade do que fazer com que vá parar aos cofres do Estado ou de alguma empresa que se lembra do BTT na altura de ganhar dinheiro na organização de um passeio.

Não me choca nada que haja empresas a explorarem o mercado (enquanto der, provecho, como diriam os espanhóis). Agora, não posso aceitar que as associações, apenas por não terem fins lucrativos, abdiquem de conseguir fundos essenciais à prossecução das suas actividades.
 

exumer

New Member
Pera lá que estás a confundir as coisas...

Eu não disse que todas as associações o fazem nem as estou a atacar. Se leres os meus posts mais atrás vais ver que eu sou o primeiro a defender não só as pequenas associações e o trabalho desenvolvido por elas e também que devem ter lucros para o desenvolvimento das suas actividades. E concordo plenamente contigo que a carolice deve ser premiada pois são pessoas que trabalham em prol da causa do BTT. Quer seja para ajudar as despesas de uma pequena associação, para os bombeiros, para comprar uma cadeira de rodas a uma criança com problemas, epah, apoio a 1000%. Mas se analisares bem vais chegar À conclusão que esse tipo de organização é a que cobra os 15 a 20€ no máximo..

Uma coisa é o lucro e outra é o lucro exacerbado e a ganancia! E eu só perguntei qual era o destino dos lucros provenientes de uma prova cheia de patrocínios e apoios que cobra 30 e muitos euros por cabeça! Repara bem.. é bem mais que uma empresa que tem muito mais despesas e muito menos patrocinios!! Volto a perguntar: alguém me sabe responder?


P:S: Se estas por dentro das questões legais tira-me sff uma dúvida: como é que são fiscalizados os clubes de praticantes?
 

bruncata

New Member
Parem de falar nas vulgares t-shirts, pois com estampagem à frente e com o número de unidades que normalmente são feitas nos passeios, cada uma fica por menos de 1€!!!

NÃO SE ESQUEÇAM, OS INVÓLUCROS DAS BARRAS TÊM SENTIMENTOS, NÃO OS ABANDONEM!!!
 

Dave

Member
helio69 said:
o pessoal já está a argumentar de uma forma um bocado puxada, pedindo coisas que já não fazem sentido!

Primeiro, se começarmos a dizer: eh pá, eu não paro nos reabastecimentos porque sou auto-suficiente, porque não almoço porque não sei mais o quê, não vai faltar muito para se pedir para cobrar ainsa menos porque temos GPS e não precisamos de fitas, temos auto-caravana e não precisamos de banhos, dorsal também não, porque nem quero fazer parte das classificações... Acho que já é pedir de mais!

Ora pensem lá um bocadinho a ver se acham prático e execuível colocar tanta opção para uma maratona? Preço com t-shirt ou sem t-shirt ainda acho possível visto ser algo que depende apenas de colocar ou não uma peça dentro de um saco e isso ser feito nos dias anteriores... Agora imaginem controlar o pessoal que toma banho ou não, que almoça ou não (esta também será das mais fáceis de controlar), que para nos reabastecimentos ou não! Sabem por acaso a trabalheira que isto dá? Não parece!

Como é óbvio não vamos entrar em extremos...

Mas não achas que ate a para a própria organização é melhor eles terem a certeza que vão ter 800 bttistas que vão ficar a comer, do que estarem a fazer conta com 1500 gajos e depois afinal so metade é que fica para comer... Já viste a quantidade de comida que vai para o lixo?


E alias 90% das das organizações metem senha de almoço no saco, qual é o problema em nao meter senha no saco? Ate poupa trabalho :mrgreen:


Por isso digo quem encarece as maratonas sao os "campistas" :mrgreen: o pessoal que enche os bolsos nos abastecimentos heheheheheheheheh e depois criticam que o abastecimento na presta hehehehe :mrgreen:


Mas agora a serio acho que a melhor solução é mesmo haver varios tipos de inscrições, facilita a logística e as nossas carteiras... :oops:



ps Mudei de Nick era o NoFriends agora sou apenas Dave... que é meu nome :mrgreen:
 

helio69

New Member
Dave (antigo no friends :mrgreen:) percebo a tua ideia... MAs há coisas mais fáceis de controlar do que outras! Depende dos recursos de cada associação e quando falamos de três ou quatro estarolas que preparam quase tudo até ao dia... A coisa complica-se!

Eu por exmeplo sou a favor de descontos para quem comprovar que mora longe como o raio, mas é uma ideia que nem sequer sei se será fácil de colocar em prática!

Jõao, também percebo... Mas de Setúbal a Beja, às seis ou sete da manhã faz-se na boa! :mrgreen: E quiseres cumprir o código na auto-estrada pouco menos demoras do que na nacional! Eu sei porque já fiz esses caminhos muitas vezes e acabei por desistir da auto-estrada!

Agora, experimenta os 100 km de `Castro Daire à Mealhada com curvas e curvinhas (incluindo as do luso) pelo caminho! :shock:

Agora a sério... Compreendo, mas mesmo assim se fosse eu acho que ia pela nacional!
 

Dave

Member
Como em qualquer desporto existem mentalidades e objectivos de cada um...

Em 2007 fui as maratonas da Taça, como federado acho um absurdo pagar a federação 80€ e depois cada prova 15€ sem almoço!!
Também ai não concordo, se já paguei a federação porque raio tenho de pagar também aos organizadores? enfim....

Mas adiante...

Pessoalmente não concordo que quem não usufrui das coisas tem de pagar tanto como aqueles que usufruem de tudo...

E sim estou a comparar aqueles que vão para competir e aqueles que vão para passear e comer.... Ambos estão certos, porque cada um faz o que gosta e apetece... mas não é correcto ambos pagarem o mesmo....

Alias nas maratonas so devia era haver abastecimentos de agua e fruta e não de bolos, tortas de azeitao etc etc etc

Agora se a organização conseguir arranjar isso de borla então ai eles que fornecem as tortas os bolos as bifanas as minis etc...

Agora eu pagar aquilo que os outros querem comer isso não acho justo....

Como ja referi varias vezes.. numa maratona so preciso de agua e talvez fruta......
 
exumer said:
P:S: Se estas por dentro das questões legais tira-me sff uma dúvida: como é que são fiscalizados os clubes de praticantes?

Exumer, não sou um especial entendido. Mas sei, pelo Código Civil, que para se celebrar um contrato qualquer (nem que seja a compra de um pacote de chiclets, quanto mais a organização de um passeio pago) é preciso ser-se dotado de personalidade jurídica. As associações detêm personalidade jurídica; os clubes de praticantes, se não revestirem a forma de associação ou empresa, é como se não existissem, tal como todos os contratos que possam celebrar. É caso para dizer: se a ASAE aparecesse, trabalho não lhes ia faltar. :mrgreen: :mrgreen:
 

margarett

New Member
Boas a todos.

Gosto imenso desta discussão. Faz falta discutir a realidade de vez em quando. é pena que não se consiga desassociar algum "quase-fanatismo" nalgumas respostas.

OK, por partes.
1- Preço: eu também sou daqueles que limitam os valores de inscrição nas provas. Sendo um valente empenado ( :mrgreen: ) custa-me pagar muito para ainda ir sofrer. Ainda assim, acredito que devam haver factores de diferenciação. Como dizia o Ludos, e muito bem, as entidades "oficiais" têm custos astronómicos que não são compatíveis com preços baixos. Já dizia a minha avó: "trabalhar para aquecer, mais vale morrer ao frio".

2 - Quantidade de eventos por metro quadrado: imensos... É compreensível que todas as organizações/clubes que têm praticante de BTT queiram mostrar a "sua" zona, fazer a "sua" prova. Alguns associam essa vertente à obtenção de um pequeno lucro adicional para a continuação da actividade (exemplo: Grupos Desportivos, Associações, etc...). O facto é que, neste momento, os eventos são TANTOS, que entidades publicas e particulares estão pura e simplesmente a cortar em todo e qualquer apoio. Fiz "meia-parte" da organização da Rota dos Besouros, e pude comprovar isso... Apoios da Câmara: flyers, bonés. Junta: participação no pagamento das sweat-shirts (que custaram bem mais que o 1 ou 2 EUR que se fala por aí). Patrocínios monetários: ZERO! Sem querer levantar muito a publicidade, tivemos grande apoio da empresa de publicidade e impressão (Impacto), os fornecedores de leitão fizeram algum desconto, uma moto4 emprestada, e... foi isto (se me esqueci de alguém, desculpem...) Porquê? Porque há tanta gente a pedir apoios, que é compreensível encontrar portas fechadas.
Resumindo e concluindo... Seria hipócrita dizer que não houve algum lucro. Houve, mas nada significativo para os mais de 600 participantes que tivemos. Resta assinalar que ninguém sequer jantou à "pála" do BTT, os magros cofres do Desportivo foram o destino.

2.1 - Ainda em continuação do ponto anterior... O que vai acontecer inevitavelmente no futuro vai ser o completo "blackout" de toda e qualquer fonte de publicidade/patrocínio, à excepção dos "implantados". Consequentemente, a "carolice" das associações não vai ser suficiente para pagar as despesas, e a regressão na "quantidade de passeios por metro quadrado" é o caminho. Quem vai ficar? Quem tiver trihos fantásticos, quem organizar em alturas de "pouca movimentação", quem estiver "implantado", e quem cobrar meia duzia de patacos.[me=margarett]on "Professor Mambo" mode :mrgreen:[/me]

3 - Exigência: outra questão que não se pode deixar de associar... Se nesta altura um abastecimento calhar a não ter barrinhas energéticas, ui ui... É criticada assim e assado. Antes bastavam bolinhos de côco e algumas frutas!

4 - Igualdade: parece-me já se ter provado que a ideia de 4 ou 5 pagamentos diferentes é impraticável, né... Ainda o almoço ou não, vá lá. Agora mais que isso... E também li umas "bocas" dos "acampados" que comem muito e tal e coiso... Queiram desculpar-me se isso me parece quase discriminação. Se uns aguentam, outros não. E penso eu, deve prever-se a pior situação... Ou a organização vai ter uma BD de "estilos de participante" para decidir o que fazer em cada caso?

5 - Patrocínio: factor decisivo no preço/lucro resultante. A questão passa pelo seguinte: o que para uns é dado, a outros custa por inteiro! Falou-se por aqui em Câmaras Municipais, etc... Já dei o nosso exemplo. Outras há que cobrem praticamente toda o custo.

E para não me alongar mais no testamento...
As variáveis são demasiadas para o que praticante tenha obrigação de as equacionar. Cada caso é um caso, e cada organização deve equacionar a melhor forma de levar a cabo os eventos sem perder guito. O que, a passo, se vai tornar mais difícil.
Conclusão: como em tudo o resto, o "mercado" vai ditar quem aguenta e quem não.
 
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