Novo Grupo SRAM "xx"
- Thread starter TUBORG98
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Rock Shox Portugal
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Não... thumbshifters são da Shitmano e já têm quase 20 anos... são extremamente complicados por dentro e só muito recentemente a Shitmano modificou o seu comportamento para se assemelharem mais com os da SRAM que já usavam acção "push-push" e libertação instantânea do cabo, já para não falar no ajuste de alcance de uma das manetes e da acção 1:1 que é exclusiva e portanto os Japonecas não vão copiar! LOL
Doubletap? Google-it! mas o Lance Armstrong está a correr com isso... e o Giro de Itália foi ganho com isso...
VT
Doubletap? Google-it! mas o Lance Armstrong está a correr com isso... e o Giro de Itália foi ganho com isso...
VT
Rock Shox Portugal said:
OFF TOPIC
Google-it? Se estou a perguntar é porque o google não foi esclarecedor e porque é suposto o pessoal aprender com os posts uns dos outros. Até já tinha lido qualquer coisa acerca do doubletap no Force, mas não estava a ligar o nome ao conceito. Aliás, não devo ser o único a ter dúvidas acerca de como vai ser o doubletap para BTT.
ON TOPIC
Então é um manípulo só com um botão em que se se carregar só um pouco mete-se uma mudança para cima e se se carregar até ao fundo mete-se uma mudança para baixo? Será que será fácil de usar isso no meio do mato ou, com a trepidação e o mau piso, vai ser difícil dosear a quantidade de movimento que se imprime ao botão?
Não estou a ver qual é o problema de usar dois botões...
Pelo menos não se lembraram de usar dual-control! Só por isso já se pode dizer que os gajos da SRAM, mesmo que não consigam atingir o peso que se propuseram atingir, não são burros de todo :!: :mrgreen:
Mrocha, se a quantidade de movimento a aplicar for semelhante ao X0 e X9, não creio que vá haver confusão. Como a relação é 1:1, o manipulo para puxar o cabo tem de se mover um bom bocado, e o movimento de soltar cabo é mesmo muito leve. Com os meus xo já me aconteceu soltar cabo com a trepidação por ter deixado o polegar encostado ao manipulo. Nos x9 isso nunca aconteceu talvez por ser um pouco mais duro.
Mas o fundamental é que a diferença em quantidade de movimento e força que se aplica aos dois manípulos é muito grande. Se o doubletap tiver o mesmo "toque" não creio que seja confuso.
Mas o fundamental é que a diferença em quantidade de movimento e força que se aplica aos dois manípulos é muito grande. Se o doubletap tiver o mesmo "toque" não creio que seja confuso.
Não... thumbshifters são da Shitmano e já têm quase 20 anos... COOOORREECTT!
são extremamente complicados por dentro
Vamos lá ver... os Thumby são mais complexos que os doubletap?
Thumby:
http://halftubes.info/servicingthumbies.html --> desmontagem/revisão/montagem
(se quiserem + fotos posso colocar dos que por cá andam em casa: suntour e DX)
Doubletap:
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2006/tech/reviews/sram_force/sramtest
e só muito recentemente a Shitmano modificou o seu comportamento para se assemelharem mais com os da SRAM que já usavam acção "push-push" e libertação instantânea do cabo,
já para não falar no ajuste de alcance de uma das manetes e da acção 1:1 que é exclusiva e portanto os Japonecas não vão copiar! LOL
oHH...sim, nem sei como consigo viver sem essa maravilha!
PS: para ficarem a conhecer melhor o mundo das bikes: http://www.sheldonbrown.com/
R.I.P. Shel!
[edit]:
fora desta macacada toda (demasiado tempo livre... :roll
, a SRAM continua apostar mais no marketing do que nos produtos em si.
A cassate básicamente é uma semelhante à de estrada, mas com relações mais curtas. Os cranks... enfim! Pessoalmente gosto da ppinta de estarem pintados por dentro!
Se realmente vier com o doubletap, é mais um componente que estava em existência!
A manete tem um botão pushlock integrado (como já ref. no mtbr).
Desviadores muito semelhantes aos que já cá haviam.
E o peso, não parece nada de especial...creio que deveriam ter esticado a corda um pouco mais!
Quero ver a reacção da Shimano.... :ideia:
são extremamente complicados por dentro
Vamos lá ver... os Thumby são mais complexos que os doubletap?
Thumby:
http://halftubes.info/servicingthumbies.html --> desmontagem/revisão/montagem
(se quiserem + fotos posso colocar dos que por cá andam em casa: suntour e DX)
Doubletap:
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2006/tech/reviews/sram_force/sramtest
e só muito recentemente a Shitmano modificou o seu comportamento para se assemelharem mais com os da SRAM que já usavam acção "push-push" e libertação instantânea do cabo,
já para não falar no ajuste de alcance de uma das manetes e da acção 1:1 que é exclusiva e portanto os Japonecas não vão copiar! LOL
oHH...sim, nem sei como consigo viver sem essa maravilha!
PS: para ficarem a conhecer melhor o mundo das bikes: http://www.sheldonbrown.com/
R.I.P. Shel!
[edit]:
fora desta macacada toda (demasiado tempo livre... :roll
, a SRAM continua apostar mais no marketing do que nos produtos em si.A cassate básicamente é uma semelhante à de estrada, mas com relações mais curtas. Os cranks... enfim! Pessoalmente gosto da ppinta de estarem pintados por dentro!
Se realmente vier com o doubletap, é mais um componente que estava em existência!
A manete tem um botão pushlock integrado (como já ref. no mtbr).
Desviadores muito semelhantes aos que já cá haviam.
E o peso, não parece nada de especial...creio que deveriam ter esticado a corda um pouco mais!
Quero ver a reacção da Shimano.... :ideia:
Conhecia alguns que funcionavam em modo de fricção (sem índex), como os Shimano ou os Suntour, mas se dão todos ainda melhor então!
A Paul's pelo que sei nao faz thumpies, apenas adaptadores para se usar bar end shifters no meio do guiador. Eles referem la no site deles que apenas vendem o adaptador.
:wink:
A Paul's pelo que sei nao faz thumpies, apenas adaptadores para se usar bar end shifters no meio do guiador. Eles referem la no site deles que apenas vendem o adaptador.
:wink:
Rock Shox Portugal
New Member
Olá,
Parece que há aqui um mal entendido... e uma reacção macaca!
Por Thumbshifters eu referia (na mesma mensagem) o sistema que usa o polegar (thumb) mas, daí ser complicado por dentro, com duas alavancas de acção. Talvez não tenha sido muito claro na descrição. Sorry.
Tkul, como podes calcular não preciso da tua aprovação para que o que escrevo esteja mais ou menos correcto, o que preciso é que haja uma atitude mais madura e o que ao principio pode ser um mal entendido ou uma questão de semântica passa, com a tua atitude, a ser uma "macacada".
Não baseio o que escrevo em conhecimento empirico nem em demoradas pesquisas na internet, baseio sim no facto de conhecer pessoalmente e profissionalmente a industria nacional e internacional das bicicletas desde 1992.
Mas tal como há muitos que dizem mal da SRAM, sem no entanto nunca terem experimentado, também deves estar correctissímo ao afirmar que um grupo novo do qual ainda só há fotos piratas é "assim" ou "assado" e que "deviam ter feito isto ou aquilo"
"O double Tap já estava em existência" ? sim... claro... na SRAM de estrada, daí terem provado que funcionava bem e podia ser usado também no BTT.
Estás à espera da reacção da Shimano? sabes o contraditório que estás a ser?
A Shimano tem 11x o tamanho da SRAM, é um Gigante da industria e sempre, sempre marcou a tendência do mercado. Quando dizes que uma empresa 11x mais pequena como é a SRAM vai fazer com que a Shimano tenha uma reacção, estás a dar um grande valor ao que dizes não ser nada de especial, o novo grupo XX.
Voltemos ao tópico que não é nada macaco! ok?
VT
Parece que há aqui um mal entendido... e uma reacção macaca!
Por Thumbshifters eu referia (na mesma mensagem) o sistema que usa o polegar (thumb) mas, daí ser complicado por dentro, com duas alavancas de acção. Talvez não tenha sido muito claro na descrição. Sorry.
Tkul, como podes calcular não preciso da tua aprovação para que o que escrevo esteja mais ou menos correcto, o que preciso é que haja uma atitude mais madura e o que ao principio pode ser um mal entendido ou uma questão de semântica passa, com a tua atitude, a ser uma "macacada".
Não baseio o que escrevo em conhecimento empirico nem em demoradas pesquisas na internet, baseio sim no facto de conhecer pessoalmente e profissionalmente a industria nacional e internacional das bicicletas desde 1992.
Mas tal como há muitos que dizem mal da SRAM, sem no entanto nunca terem experimentado, também deves estar correctissímo ao afirmar que um grupo novo do qual ainda só há fotos piratas é "assim" ou "assado" e que "deviam ter feito isto ou aquilo"
"O double Tap já estava em existência" ? sim... claro... na SRAM de estrada, daí terem provado que funcionava bem e podia ser usado também no BTT.
Estás à espera da reacção da Shimano? sabes o contraditório que estás a ser?
A Shimano tem 11x o tamanho da SRAM, é um Gigante da industria e sempre, sempre marcou a tendência do mercado. Quando dizes que uma empresa 11x mais pequena como é a SRAM vai fazer com que a Shimano tenha uma reacção, estás a dar um grande valor ao que dizes não ser nada de especial, o novo grupo XX.
Voltemos ao tópico que não é nada macaco! ok?
VT
Mas quem faz longas pesquisas? limito a colocar links para os que pouco sabem.
since 1992... tb! para mim é um pouco antes e sempre a nível de "comprador". Para quem algo tão antigo no ramo, admira baralhar-se com a palavra:thumbshifter! :roll:
A Shimano noutros tempos bateu um "extinto" gigante chamado Suntour, quando ainda era pequenina! Daí estarem sempre atentas... por muito pequeno que seja o inimigo. Também Gengis-Khan tinha um pqn exercito... e muito território conquistou!
SRAM xx --> mta parra... pouca uva! :roll:
since 1992... tb! para mim é um pouco antes e sempre a nível de "comprador". Para quem algo tão antigo no ramo, admira baralhar-se com a palavra:thumbshifter! :roll:
A Shimano noutros tempos bateu um "extinto" gigante chamado Suntour, quando ainda era pequenina! Daí estarem sempre atentas... por muito pequeno que seja o inimigo. Também Gengis-Khan tinha um pqn exercito... e muito território conquistou!
SRAM xx --> mta parra... pouca uva! :roll:
Boas,
O nome dado pela Shimano a tudo o que tinha dois "gatilhos", se não me engano, é ou era Rapid Fire.
A SRAM não é melhor nesse aspecto, por muito pequena que seja, basta perguntar o que aconteceu a Sachs, quando está pareceu com os melhores desviadores da época (e até penso que os gripshift terá sido invenção deles, e não da SRAM)... Comprada, aglutinada e copiada.
Penso que hoje em dia, é assim que se vende..... muda-se o aspecto da coisa de ano para ano, e há sempre alguém que siga as modas, que vá comprar. Voltasse a "Inventar" o que já foi inventado, faz-se muito barulho acerca do produto, e vê-se se pega.
Um abraço
Pedro Vicente
O nome dado pela Shimano a tudo o que tinha dois "gatilhos", se não me engano, é ou era Rapid Fire.
tkul said:
A SRAM não é melhor nesse aspecto, por muito pequena que seja, basta perguntar o que aconteceu a Sachs, quando está pareceu com os melhores desviadores da época (e até penso que os gripshift terá sido invenção deles, e não da SRAM)... Comprada, aglutinada e copiada.
Penso que hoje em dia, é assim que se vende..... muda-se o aspecto da coisa de ano para ano, e há sempre alguém que siga as modas, que vá comprar. Voltasse a "Inventar" o que já foi inventado, faz-se muito barulho acerca do produto, e vê-se se pega.
Um abraço
Pedro Vicente
Rock Shox Portugal
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Era a isto que me referia, como podes observar a acção é feita sempre com o polegar, daí ter usado (erradamente) o nome Thumbshifter.
Mas se o XX vem com Double Tap... será a primeira vez que se usa um só gatilho para accionar mudanças indexadas (não vale o Thumbshifter! lol)
Mas se o XX vem com uma cassete remotamente parecida com a RED... é porque estás MUITO por fora do mercado e não tens noção do que constitui uma cassete RED nem o tempo que demora a fazer nem as suas qualidades nem as vantagens...
para mim morreu aqui as rspostas macacas, participo na discussão Humana sobre o XX, não na discussão Simia.
VT
Mas se o XX vem com Double Tap... será a primeira vez que se usa um só gatilho para accionar mudanças indexadas (não vale o Thumbshifter! lol)
Mas se o XX vem com uma cassete remotamente parecida com a RED... é porque estás MUITO por fora do mercado e não tens noção do que constitui uma cassete RED nem o tempo que demora a fazer nem as suas qualidades nem as vantagens...
para mim morreu aqui as rspostas macacas, participo na discussão Humana sobre o XX, não na discussão Simia.
VT
bem que poderiam chamar XXI!
epá, é só usar o Google para ver uma cassete RED... please!
Agora com + de 17 anos no mundo das BIKES como profissional e confundir um antiquíssimo, fiável, maravilhoso, Thumby com um Rapidfire? :shock:
Dá que pensar... se vale a pena a discussão Humana... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
http://www.cyclingnews.com/tech.php?...009/news/02-26
Pelos vistos tem andado a sair às mijinhas... :mrgreen:
epá, é só usar o Google para ver uma cassete RED... please!
Agora com + de 17 anos no mundo das BIKES como profissional e confundir um antiquíssimo, fiável, maravilhoso
, Thumby com um Rapidfire? :shock:Dá que pensar... se vale a pena a discussão Humana... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
http://www.cyclingnews.com/tech.php?...009/news/02-26
Pelos vistos tem andado a sair às mijinhas... :mrgreen:
Ás vezes os moderadores actuam logo outras vezes deixam as coisas alongarem-se demasiado :mrsock:
Avante camaradas!!!
Mais vale não escreverem nada!
Deixem o tópico em banho Maria e quando o conjunto sair e o pessoal experimentar,aí sim, falem (construtivamente) sobre o SramXX.
É só uma sugestão.
João
Avante camaradas!!!
Mais vale não escreverem nada!
Deixem o tópico em banho Maria e quando o conjunto sair e o pessoal experimentar,aí sim, falem (construtivamente) sobre o SramXX.
É só uma sugestão.
João
O nosso Colega João é que disse tudo, este tópico é para discutir o XX e já descambou numa "guerra" pessoal em que se fala de tudo menos do XX!!
Se pretendem continuar com essa guerra acho que o deveriam fazer por MP, aqui, em publico, deveriam cingir-se ao topico e sem stresses porque já estamos quase no fim de semana e melhor ainda, no fim do mês!!!
Quanto ao XX, alguem sabe como é que eles vão fazer na cassete, vai têr intervalos menos espaçados ou será algo do género 11-36?
Se pretendem continuar com essa guerra acho que o deveriam fazer por MP, aqui, em publico, deveriam cingir-se ao topico e sem stresses porque já estamos quase no fim de semana e melhor ainda, no fim do mês!!!
Quanto ao XX, alguem sabe como é que eles vão fazer na cassete, vai têr intervalos menos espaçados ou será algo do género 11-36?
tkul said:
Caro Tkul, acho que andas um pouco nervoso, se fores ao link que deste (eu fui!) vem mencionado que é o ponto onde mais se especula de todo o grupo e se continuares a lêr vês que eles estão apenas a "adivinhar" ("we're guessing") que serão 3 as disponiveis, eu apenas perguntei se alguem já saberia algo (poderia têr surgido mais informação da qual eu não estivesse ao corrente) e não se alguem queria dar mais um palpite!!