guarda lamas

Tuga

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Em relação aos guarda lamas originais vs cópias, percebo que se copie, embora uma grande parte das copias que por aí vejo mais valia terem gasto mais algum dinheiro e tinham uma coisa bem feita e feita com material que dura e com uma espessura que aguenta as irregularidades do terreno sem dobrar, prender no pneus e partir como já vi muitos...
O preço dos originais, tendo em conta que foram testados, melhorados e testados de novo até se chegar ao produto final, tendo em conta que nesse processo passou por diversos testes no material, espessura e formato, tendo em conta que têm que adquirir uma maquina de corte, tendo em conta têm que contar com as margens de comercialização das lojas e distribuidores, tendo em conta que tem que divulgar a marca com patrocinios e publicidade/testes em revistas tenso em conta os 11€/12€ é um valor perfeitamente aceitavél e compreensivél, por algum motivo todas as marcas que o produzem têm preços identicos. Claro que podem fazer em casa por muito menos dinheiro, se é parecido ou nãpo com o original isso depende o engenho de cada um, agora copiarem algo e ainda por cima dizerem que o original tem um preço exagerado, não me parece correcto...
 

commendatore

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Discordo completamente. Já tive na mão os meus e os Marshguard e asseguro-te que é melhor o material que usei para fazer os meus, bem como tenho a certeza que estão perfeitamente adequados ao meu quadro, ao contrário dos originais que é para servir para todos, fique bem ou mal adaptado...

12 euros em testes? Desenvolvimento de quê? Ensaios destrutivos em laboratório? Como roça nos pneus? Compreendo o investimento numa máquina de corte... que se for a laser, faz o corte de centenas de guarda-lamas por minuto...

Eu acho que tem um preço exagerado. Mas é apenas a minha opinião. 12 euros custa uma corrente... que tem um processo de fabrico muito mais complexo, envolve custos energéticos muito superiores, gastos em ferramentas, testes a fundo em laboratorio. Um bocado de plastico destes jamais.
 

miguelcarromeu

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Não poderia concordar mais com o commendatore. Acho, aliás, que qualquer pensamento contrário só pode estar ligado a opiniões frequentemente associadas à mentalidade dos lojistas.

Puro aproveitamento, tão simples como isso. E já agora, o material do meu também é superior.
 

Jonh.box

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Boas TUGA
Tendo em conta tudo aquilo que disse, seria ótimo deixar aqui o seu exemplarcomprado, tendo em conta que é fácil pôr defeito, porque tendo em conta só osbons conseguem ser bons, tendo em conta que tudo isso é inveja, temos pena.

 

Mox

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HUm ... inveja ?? nopes aposto que apenas um defensor do seu ideal ... se se pode ter coisas que foram gastos muitos €a desenvolver , e é provado que e bom ... porque não usar e ajudar quem gasta €a desenvolver coisas '?


sao opiniões credíveis e de respeitar .... por mim ate podem andar com um saco de plastico e etc ... cada um sabe de si =)
 

commendatore

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Mox, sem dúvida e aí estou contigo...na primeira parte da tua resposta.
Alguém teve de ter a ideia. Alguém já muiltiplicou umas centenas de vezes o valor que essa ideia custou até estar (pelos vistos nem isso está) patenteada pois se assim fosse, qualquer design minimamente parecido estaria neste momento nas barras dos tribunais a ser processado pelo dito inventor e detentor da patente.
Não quis de modo algum dizer que o TUGA está menos certo do que eu. Apenas discordo em completo com tudo o que disse.

Agora o que isto custou a desenvolver.... vejamos. Basta um bocado de papel, uma tesoura e uns "protótipos" que nem esse nome podem ter, que se cortam e tentam encaixar no quadro de modo a tentar cumprir o propósito a que se candidatam.

Eu tb usei uns punhos para fazer uma protecção de escora. Alguns usam camara de ar quando há uns muito bonitos e mil vezes melhores comprados de marca boa e bonita que custam 10cts a produzir e se vendem a 6 euros (os do ebay...com pouca margem de lucro).

Acho que o primeiro tipo a enrolar camara de ar numa escora devia cobrar 20 euros pela borracha que usa porque teve a ideia e teve de a desenvolver e ensaiar qd usou uma camara de ar que já n cumpria a função de guardar ar no seu interior.

Por favor... isto não é uma peça. É um bocado de plástico do mais ordinário possível com o qual se fazem pastas que custam 3 euros depois de cortadas (levam muito mais cortes), dobradas e estampadas com a mais diversa decoração.
Afinal os tipos das pastas são é burros porque as vendem a 3 euros e pela lógica podiam vendê-las a 40. Usam 4 vezes mais material que os guarda-lamas, logo só em matéria prima custam o quádruplo.

Há coisas que me fazem mesmo confusão. E aposto que se mais peças ou acessórios pudessem ser "copiados" em casa, todos o faríamos. Se conseguisse ter maquinaria em casa para fazer as minhas peças acredita que as tinha e muito melhores e mais bonitas que as feitas pelas marcas que gastam milhares e lucram milhões à conta dos que as compram.
 

Tuga

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A Mucky Nutz foi quem teve a ideia dos guarda-lamas ha 2 ou 3 anos atras e nestes anos ja teve muitas versoes de cortes e espessuras do plastico. A isso chamo desenvolvimento, não implica investimento monetário, não implica testes de laboratorio, mas implica muitas horas a fazer fazer cortes, experimentar, melhorar, voltar a cortar até ter um produto que funcione bem na grande maioria das suspensões (não só na nossa...). Mas parece que sou o unico a dar valor a quem teve um ideia e perdeu muito tempo a desenvolve-la...
Quanto ao material, volto a falar doo Mucky Nutz que é o que conheço e tenho, tem um material leve e resistente, não é nenhum material caro ou especial, mas é o indicado para o produto ao contrario de muitas copias que aí vejo, o que pelos visto não é o caso das vossas que até tem melhor material que as originais, mas é o caso de muitas que por ter um material muito flexivel ou fino ao passar por exemplo num buraco dobra e enrola-se no pneu, já vi isso acontecer...
Criar uma marca, vende-la e distribui-la tem montes de gastos: a marca tem o custo do material, custo de produção, registo da marca, registo da patente (a Mucky Nutz está a tratar disso), tem que ter lucro, depois ha o lucro do importador, lucro da loja, portes (desde o fabrico ao consumidor final), impostos...
11€ é um roubo? Não me parece, mas é a minha opinião, mas se calhar estou a fazer mal as contas...
Se podemos fazer igual ou mesmo melhor em casa? Sim podemos e não é nenhum crime, ha quem o faça bem e ha quem mais valia ter gasto uns absurdos 11€ e contribuir para o Ferrari que o dono da loja ou fabricante vai comprar com o dinheiro dos guarda lamas...
 

paulo calado

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estou a ver que tenho que postar aqui fotos dos meus guarda-lamas, já que, após se acabar a segunda embalagem de amaciador para a roupa, já tenho os dois feitos e montados.
grátis, demoraram 5 minutos a fazer, feitos "a olho", sem copiar moldes... 10g, também avaliadas "a olho"... :D
 

FMCurto

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commendatore said:
E aposto que se mais peças ou acessórios pudessem ser "copiados" em casa, todos o faríamos. Se conseguisse ter maquinaria em casa para fazer as minhas peças acredita que as tinha e muito melhores e mais bonitas que as feitas pelas marcas que gastam milhares e lucram milhões à conta dos que as compram.

Mas já há! Ainda custam é para cima de 1,000€ :) Tens o exemplo português da Bee First.E vai ser esse o futuro assim que os preços descerem, mas quem não se lembra quando apareceram os gravadores de CD que custavam para cima de 100 contos?
Daqui por uns tempos quando se partir aquela pecinha de plástico que te obriga a comprar um equipamento novo podes muito provavelmente fazer o download do modelo 3D da net e imprimir.
Dou bastante crédito por exemplo à Topeak que arranjou uns garda lamas frontais bem catitas e estive mesmo para comprar um até descobrir estes home-made, se bem que os traseiros não há nenhum que goste, o que queria era uma coisa ao estilo da BMW GS1200, se a Mucky Nutz ou outra qualquer quiser desenvolver e testar um provavelmente irei comprar.

O mais estranho é que a Topeak já tem as bases do que eu quero mas duvido que dê para adaptar,era só ficar com a parte da dta, fazer os braços ligeiramente mais compridos e os apertos mais finos:
5943


para fazer isto:
R1200GS%20Rear%20Mudguard%20Support.jpg
 

commendatore

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Estes topeak, já me tinha cruzado com eles. Devem ser os mais eficientes do mercado. Mas estes sim, têm de custar dinheiro porque envolvem injecção plástica. São muito loucos mesmo.
 

magno

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nao sei qual a bicicleta que tens FMCurto mas se ela der para colocar aquelas cestas atrás, deve de dar para adaptar qualquer coisa de forma a colocar um guarda-lamas como queres
 

FMCurto

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Obg pela sugestão, o emu quadro não tem furações para pannier racks e confesso que não gosto (esteticamente) dos presos no espigão do selim, mas acho que hoje nem os Topeak me tinham valido:

IMG_20140302_112454822816032.jpg


Tive literalmente de arrastar a bicicleta até á estrada,devia estar a pesar sem exagero uns 40kg. :D
 

FMCurto

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Vim para o Meco numas mini férias e decidi ir fazer o Cabo Espichel-Setubal e pensava eu ingenuamente voltar.Isso foi o primeiro atascanço (sim,houve mais) logo uns 3 kms depois do cabo pq andaram a cortar as estradas de terra que vão ao longo da estrada nacional com raizes de arvores,inclusivamente lavraram a estrada!Mas isso era outro post.
Lá cheguei a Setubal mas por 3 vezes apanhei um cagaço de morte quando sempre a descer a boa velocidade e mesmo a usar óculos levo com um bocado de lama no olho dto...uma das vezes com um cão atras de mim :) agora á noite ainda me estão a sair areias dos olhos, por isso uns oculos novos ou um guarda lamas mais á séria ha-de vir p estas bandas.
 

ric2009do

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boas a todos...
FMCurto mas mesmo assim o guarda lamas ate protegeu muito bem olha as bainhas da suspensão limpinhas isso e muito importante se querem guarda lamas para não se sugarem e simples não andem na lama melhor ainda se chover não andem .
abraços
 

FMCurto

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Googles?Tipo moto-cross?Isso é um bocadinho demais, sujidade "não me assiste" preocupa-me sim espetar-me sozinho no meio do nada por ficar sem ver. Estes home-made pelo menos para a chuva e pouca lama funcionam bem, mas nem os de "marca" deste género funcionam bem (em proteger a cara) em algo mais substancial:

2h35211.jpg
 

miguelcarromeu

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Estava a ser irónico, claro :) Relativamente à protecção para os "salpicos" de cara, ao longo das versões, fui estudando melhor o protótipo e consegui reduzir significativamente os ditos, alargando e aumentado o comprimento da pala traseira.
 
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