Doping no Campeonato Nacional de Maratonas 2007

[_viciado_em_btt_]

curioso é que no triatlo e duatlo por exemplo nem se ouve falar disto....alguem que foi apanhado, ou alguem que nao foi controlado...
será porque ali a federação leva as coisas a serio! :roll:

abraços e bons treinos!
ricardo

 

[faria_fjh]

talvez a federação de triatlo leve as coisas mais a serio, talvez os atletas por saberem que as coisas sao mais serias nao se Kitem... ha tantos ses nesta questao que acabamos por nao saber ao certo os ques e os porques dessa situação.

Certo é que ha casos confirmados de doping no BTT. falta agora saber qual sera a pena aplicada aos infractores.Ou se mais uma vez vao passar impunes! essa sim é para mim a questao fulcral neste momento! porque se acusam e passam impunes... no proximo campeonato nao serao so 2 apanhados( embora o caso do daniel seja um caso diferente e para mim ate prova em contrario ele é inocente) mas serao muitos mais, o pensamento de muitos será se os outros tomam e nao sao castigados porque nao hei de eu tomar. nao é o pensamento mais correcto mas voces sabem q será o pensamento de muitos!

E pergunto outra coisa , se nao houve controle anti-doping nas senhoras como se pode homologar um titulo de campea nacional sem o respectivo controle anti-doping?


abraço e boas voltas...

 

[sarah]

Não compares o triatlo/duatlo com o BTT/ciclismo....Não tem mesmo nada a ver...o triatlo é um meio muito pequeno onde não há muita concorrencia..aliás isto vê-se nos resultados...o Bruno Pais e a Vanessa são os vencedores sistemáticos das provas nacionais...
É verdade que há sempre controlos anti-doping nas provas da taça e nos Campeonatos nacionais,mas é só mais por uma questão de "rotina"...
Mas já houve um caso de doping no triatlo...já foi há alguns anitos e deu muito que falar na altura...

Boas pedaladas

Sarah Moniz

 

[betozeca]

Há pessoas por aqui neste tópico q já nem sei o q diga deles pois ja me dá é :greg:
pois este tópico fala de doping NO C.N. DE MARATONAS,mas há por aqui pessoas q
como já nao conseguem enxovalhar mais a modalidade nem as pessoas nelas envolvidas
já disparam em todas as direcçoes,já falam em atletas femeninas,no duatlo,no triatlo,daqui a pouco
vao dizer q até nos paralimpicos existe doping.
meus amigos se nao têm a certeza nao inventem ses e mais ses,se tiverem certezas entao
abram outros tópicos pois este é para falar de doping mas é no btt e no c.n. de MARATONAS. :choneh:

 

[prasquete]

Nem comento...
mas a parte do fernando duarte ter competido no duatlo do jamor, depois deste "escandalo" todo, é de mais, há que ter vergonha na cara...
Foi apanhado com bomba, tem é que ter vergonha e nao aparecer, ou melhor, os organizadores/federação nao deviam sequer aceitar uma inscrição...
enfim...

 

[Noctal]

Se soubessem todos os factos sobre a ilegalidade que levou o Fernando a dar positivo tenho a certeza que a vasta maioria das bocas desapropriadas deixariam de existir. Eu sei o que digo e tive acesso aos relatórios.

Deixo-vos uma pequena indicação de algumas coisas que se passaram. Numa terça feira recebe no correio o relatório com a análise positiva e também com o aviso para estar em Lisboa 2 dias depois, na quinta para a contra análise. O Fernando não podia estar presente e pediu um adiamento que lhe foi negado. Na terça seguinte, 5 dias úteis depois de receber o primeiro relatório, 3 dias úteis depois da suposta contra análise, recebe o segundo relatório que confirma os resultados da primeira.

Se consultarem o seguinte artigo do Dr. Luis Horta, http://podium.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1318937&idCanal=1032 , podem ler que em 2007 e passo a citar "o LAD atingiu um “recorde” de amostras analisadas (3723), conseguindo ao mesmo tempo, sem mais funcionários, reduzir a emissão de relatórios para dez dias úteis.".

Dez dias úteis.... todavia a contra análise do Fernando, à qual ele não pode estar presente, foi executada, analisada, relatório feito, posto no correio e entregue em 3 dias úteis!

Talvez um dia depois de tudo acalmar o Fernando queira dar uma explicação do que realmente aconteceu. Entretanto lembrem-se que poucas coisas são o que parecem e que todas as moedas têm dois lados.


Cumprimentos,

Noc

 

[Dave]

Se soubessem todos os factos sobre a ilegalidade que levou o Fernando a dar positivo tenho a certeza que a vasta maioria das bocas desapropriadas deixariam de existir. Eu sei o que digo e tive acesso aos relatórios.

Deixo-vos uma pequena indicação de algumas coisas que se passaram. Numa terça feira recebe no correio o relatório com a análise positiva e também com o aviso para estar em Lisboa 2 dias depois, na quinta para a contra análise. O Fernando não podia estar presente e pediu um adiamento que lhe foi negado. Na terça seguinte, 5 dias úteis depois de receber o primeiro relatório, 3 dias úteis depois da suposta contra análise, recebe o segundo relatório que confirma os resultados da primeira.


Dez dias úteis.... todavia a contra análise do Fernando, à qual ele não pode estar presente, foi executada, analisada, relatório feito, posto no correio e entregue em 3 dias úteis!

Talvez um dia depois de tudo acalmar o Fernando queira dar uma explicação do que realmente aconteceu. Entretanto lembrem-se que poucas coisas são o que parecem e que todas as moedas têm dois lados.

Então queres dizer que ele esta inocente? :s

So falta dizer que o sangue que foi retirado nao foi a dele mas o do vizinho e que trocaram as amostras...

 

[MrOrbea]

Se soubessem todos os factos sobre a ilegalidade que levou o Fernando a dar positivo tenho a certeza que a vasta maioria das bocas desapropriadas deixariam de existir. Eu sei o que digo e tive acesso aos relatórios.

Deixo-vos uma pequena indicação de algumas coisas que se passaram. Numa terça feira recebe no correio o relatório com a análise positiva e também com o aviso para estar em Lisboa 2 dias depois, na quinta para a contra análise. O Fernando não podia estar presente e pediu um adiamento que lhe foi negado. Na terça seguinte, 5 dias úteis depois de receber o primeiro relatório, 3 dias úteis depois da suposta contra análise, recebe o segundo relatório que confirma os resultados da primeira.

Se consultarem o seguinte artigo do Dr. Luis Horta, http://podium.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1318937&idCanal=1032 , podem ler que em 2007 e passo a citar "o LAD atingiu um “recorde” de amostras analisadas (3723), conseguindo ao mesmo tempo, sem mais funcionários, reduzir a emissão de relatórios para dez dias úteis.".

Dez dias úteis.... todavia a contra análise do Fernando, à qual ele não pode estar presente, foi executada, analisada, relatório feito, posto no correio e entregue em 3 dias úteis!

Talvez um dia depois de tudo acalmar o Fernando queira dar uma explicação do que realmente aconteceu. Entretanto lembrem-se que poucas coisas são o que parecem e que todas as moedas têm dois lados.


Cumprimentos,

Noc

Meu caro e que tal se te deixasses de rodeios e esclarecesses o assunto? Só meias palavras não adiantam nada.

Parece que as coisas ainda são tabú dassss

 

[Dave]

é assim o pessoal anda as voltas e as voltas anda tudo com medo de falar.....

Agora se querem dizer digam as coisas e assumam o que dizem.... agora assim na vale a pena postar!!!

Se soubessem todos os factos sobre a ilegalidade que levou o Fernando a dar positivo tenho a certeza que a vasta maioria das bocas desapropriadas deixariam de existir. Eu sei o que digo e tive acesso aos relatórios.

Ou dizes o que tens a dizer ou senao na vale a pena... apenas estas a alimentar mais boatos!! e tabus... Sabes uma coisa Noctal com esta atitude de meias palavras .....acho que estas é tentar encobrir.... hmmm lá estou a falar mal Mas é o que acontece com meias palavras....

Por meias palavras não chegamos la..


ps A dias atras disse que achava piada que o pessoal se registava a propósito para escrever neste Topico... entao a ver vamos o Noctal registou-se na altura que se soube do doping e ele postou 5 vezes somente neste topico...

Enquanto os organismos que regem o desporto nacional e internacional mantiverem o secretismo que os caracteriza será inevitável que nos BTT Fórums do mundo se continue a falar com base no "diz que disse".

Estou farto de afirmações gratuitas e infelizmente o nosso país, ciclismo e este fórum incluido, estão minados. Relembro que factos têm que ser demonstráveis sob pena de serem abusados para fins menos nobres.

....secretismo e tal...... e tives-te acesso ao processo :roll:

Sempre o vi esfregar as mãos de contente .......

O homem fez burrice, foi apanhado, vai cumprir a pena.

e não viste mais nada? :mrgreen:

mas ele é culpado ou nao? ou a federação fez ilegalidades? já não te percebo!!!



Acho que é só o que queria dizer

 

[levy]

Doping no BTT? Como aficionado, é um sentimento de :cry: Muita.

Deixemo-nos de criticar nomes e lançar suspeitas. Concentremo-nos nos factos:

EXISTE DOPING NO BTT!!!!

Como aficionados e praticantes deveremos incentivar a:

1. + Control
2. Campanhas anti-doping a nível dos adultos, crianças e até nos berçários...
3. + Control em todo o tipo de provas...

O doping é um vírus. Compete-nos a todos travá-lo, senão

Todo o ciclismo :siky:

 

[MrOrbea]

é assim o pessoal anda as voltas e as voltas anda tudo com medo de falar.....

Agora se querem dizer digam as coisas e assumam o que dizem.... agora assim na vale a pena postar!!!

Se soubessem todos os factos sobre a ilegalidade que levou o Fernando a dar positivo tenho a certeza que a vasta maioria das bocas desapropriadas deixariam de existir. Eu sei o que digo e tive acesso aos relatórios.

Ou dizes o que tens a dizer ou senao na vale a pena... apenas estas a alimentar mais boates!! e tabus... Sabes uma coisa Noctal com esta atitude de meias palavras .....acho que estas é tentar encobrir.... hmmm lá estou a falar mal Mas é o que acontece com meias palavras....

Por meias palavras não chegamos la..


ps A dias atras disse que achava piada que o pessoal se registava a propósito para escrever neste Topico... entao a ver vamos o Noctal registou-se na altura que se soube do doping e ele postou 5 vezes somente neste topico...

Enquanto os organismos que regem o desporto nacional e internacional mantiverem o secretismo que os caracteriza será inevitável que nos BTT Fórums do mundo se continue a falar com base no "diz que disse".

Estou farto de afirmações gratuitas e infelizmente o nosso país, ciclismo e este fórum incluido, estão minados. Relembro que factos têm que ser demonstráveis sob pena de serem abusados para fins menos nobres.

....secretismo e tal...... e tives-te acesso ao processo :roll:

Sempre o vi esfregar as mãos de contente .......

O homem fez burrice, foi apanhado, vai cumprir a pena.

e não viste mais nada? :mrgreen:

mas ele é culpado ou nao? ou a federação fez ilegalidades? já não te percebo!!!



Acho que é só o que queria dizer

Apoidado Dave :wink:

 

[Marreiros]

Mas 7/1, estava carregadíssimo, e ninguém fala dele, ou o Fernando é muito mal ou o Daniel é muito bom ou este tópico está viciado.

Eu percebo a atitude do Daniel, tem muito a perder, porque sendo licenciado e exercendo essa profissão, sujeitasse a perder o emprego e não tem graça nenhuma se isso acontecer uma brincadeira de fim-de-semana e nesse caso sou obrigado a equilibrar a balança.

:wtf: Mas que porra??? Carregadissimo com o que??? doh DASS! :eish: Com testosterona do próprio corpo??? Vai ter de amputar um "cojone" queres ver?

Endógeno: adj. 1. Que cresce dentro de. 2. Originado dentro do organismo. (http://www.guia.heu.nom.br/dicionário.htm)

1.º Mas qual carregado qual quê???
Não deves ter percebido ainda a diferença entre ENÓGENO e EXÓGENO... Mas consulta o site que o David Rosa colocou o link.

2.º Se o nome do Daniel Pacheco não é referido como o nome do Fernando Duarte neste tópico é porque concerteza são duas situações bastante diferentes!!!
Um acusou uma relação T/E acima do que é permitido devido a uma condição fisiológica ( não foram encontrados metabolitos alguns!), no outro foram encontrados metabolitos. É como uma impressão digital. Não mente. Se tomas fica o rasto. SIMPLES!

Para quem não sabe:
Porque a razão T/E passou de 1/6 para 1/4 na Lista Proibida de 2005?
Em 2005, a relação T/E foi fixada em 4 para 1 (contra 6 para 1 em 2004). A probabilidade de ocorrência natural de uma taxa T/E acima de 4/1 é extremamente baixo. Além disso, uma razão de 4/1 ou superior não levará necessariamente a uma sanção, mas vai requerer que a organização antidoping proceda a investigações mais detalhadas a fim de determinar se a relação elevada de T/E é resultado da utilização de esteróides anabólicos ou é devida a uma condição fisiológica particular do atleta.

Logo como não foram encontrados metabolitos (s. m. (fr. métabolite; ing. metabolite). Produto intermediário que resulta da transformação de uma substância química no organismo durante um processo metabólico) nas amostras do Daniel, esta relação elevada T/E é devido única e exclusivamente a uma condição fisiológica.

Cumprimentos.

 

[triatleta]

Vamos por partes:
1. Tenho vindo a ler atentamente este tópico desde o início e até agora não me apeteceu escrever nada;
2. Mas li o post do "Noctal"(?) e decidi opinar;
3. Há anos que conheço pessoalmente os dois atletas que acusaram positivo no CN de XCM, no qual também competi, e não me surpreendeu NADA os dois casos. A diferença é que um, de facto, tomou substâncias dopantes e já o admitiu e, o outro, de facto, tem uma produção anormal de testosterona. Portanto, é algo endógeno e ele - Daniel Pacehco - tal como ficou provado nas análise médicas, não tomou substâncias dopantes.
4. Tudo o que se disser ou escrever não vai alterar a VERDADE dos FACTOS, até agora apresentados;
5. Brevemente, surgirão, publicamente mais novidades e esclarecimentos sobre este caso, do Daniel Pacheco.
6. Não sou advogado de defesa do Daniel Pacheco ou de acusação do Fernando Duarte, mas irritam-me as pessoas anónimas que tentam detorpar os factos até agora apresentados.

 

[Noctal]

Marreiros,

metabólitos existem sempre, a diferença mínima que existe entre os externos e internos no caso da Testosterona é a nível do núcleo do átomo onde o rácio de Carbono12 para Carbono13 se altera. Este teste não é de modo algum de interpretação simples para os cientistas. Apesar disso, é comum ser aceite para diferenciar metabólitos urinários endógenos vs exógenos.



Tudo o que disse sobre o Fernando é coerente e factual. Por exemplo, se tive acesso ao processo foi, óbviamente porque o Fernando me mostrou. Só uma mente mesquinha poderia pensar outra coisa.

Se a Federação fez ilegalidades? Não sou advogado mas sempre fui da opinião que não basta ser sério, tem que se parecer ser sério também. E neste caso (Daniel e Fernando), a Federação não tem parecido ser séria. O comentário que me vem à cabeça, como observador leigo, é amadorismo. Tenho quase a certeza absoluta que nunca a Federação teria dado este tratamento se estes atletas fossem profissionais de nome sonante.

Não faço intenções de "postar" mais porque a vontade de dizer mal de terceiros predomina sobre outros valores que acho bem mais importantes.

Cumprimentos,

Noc

 

[MrOrbea]

Não faço intenções de "postar" mais porque a vontade de dizer mal de terceiros predomina sobre outros valores que acho bem mais importantes.

O pessoal continuará sempre a dizer o mesmo, pois não sabe da verdade, ou melhor, sabe da verdade que nos foi apresentada e atravéz dessa foramam-se os juizos que aqui têm sido postados.

 

[Pedro_xpto]

Para mim era: Analise positiva...acabou-se!! Excluido do desporto de competição para sempre!!!!...Quem é bom tem de treinar quem quer ser melhor tem de treinar mais ainda...


É com trsiteza que ainda se vê pessoas que de certa modo defendem atletas que são apanhados com doping...

 

[triatleta]

Noctal,
Para "observador leigo" como te auto intitulas, percebes muito de metabolitos e de química. Eu cá sou O Pedro Pinheiro e assumo o que escrevo. Assim pergunto: se o Daniel Pacheco, até ao momento, provou que a análise positiva que teve não foi por administração de substâncias dopantes, será que o Fernando Duarte não terá o direito a defender-se pelas vias legais CASO/SE tenham sido identificadas supostas irregularidades no processo dele?
Fico a aguardar respostas e eu sei que ambos os atletas conhecem bem o conteúdos deste tópico.

 

[joana seco]

Em relação ao facto de não haver controle feminino...

... estive a pensar no caso e proponho a todas as atletas femininas que se faça um Abaixo-assinado a exigir que haja controle na Taça nacional de xc e xcm e que este controle exista de forma regular... a entregar posteriormente à Federação P.C.

Gostava de obter o vosso feed-back !!

Boas pedaladas

 

[Dave]

... estive a pensar no caso e proponho a todas as atletas femininas que se faça um Abaixo-assinado a exigir que haja controle na Taça nacional de xc e xcm e que este controle exista de forma regular... a entregar posteriormente à Federação P.C.

:clap:

 

[Paulo.Cabanas]

A Ana Silva alinha nisso. :clap:

Cumprimentos do maior admirador da Ana (pai).

P.S.- E que todos os controlos independentemente do resultado seja comunicado a toda a gente no site da UVP-FPC.