Vantagens do carbono em relação ao alumínio

#1
Como estou interessado em adquirir um quadro de suspensão total, e como o preferido é um em carbono, gostaria de saber a vossa opinião.

Quais as vantagens e desvantagens do carbono em relação ao alumínio?

Será que compensa a diferença de preço?

Obrigado

Rui
 
#2
Compensa se o objectivo for uma suspenção total de XC rapida e leve!!

Já andei numa.... e a bike pura e simplesmente pede só pedal... muito rapidas...grandes acelerações....

Para Xc e Maratonas são brutalmente rapidas.....

Não há é tanto por onde escolher como as de aluminio....

Abraço e boa escolha ;)
 
#3
"Teóricamente" o carbono é um material mais leve e rígido ( especialmente se o quadro for monocoque) que o alumínio. daí que a principal vantagem seja o melhor rendimento que tiras da potência aplicada nos pedais.
Desvantagens : o preço e a possibilidade de danos irreversíveis em caso de queda sobre algum "objecto mais agressivo".
Na práctica : tudo isto é muito relativo.... especialmente em bikes de suspensão total onde a geometria, as possibilidades de alteração de ângulos e cursos, bloqueios, etc..... podem minimizar as diferenças referentes ao material que constitui o quadro. De facto, não há nada como experimentar e sentir no corpinho as reacções da bicla. E depois escolher a que se "encaixa" melhor no nosso "estilo".

Por causa destas "complicações" todas é que eu gosto de bicicletas "simples". :twisted:

Não sei se ajudei, se compliquei ainda mais... :oops:
Um abraço
 
#4
boas... da minha experiencia!!! comprei um quadro XC com as escoras em carbono...

as diferenças são: ao saltar não noto tanto aquela pancada seca do alumínio... a sacar cavalos parece que tenho que fazer mais força com os braço para levantar a frente(ainda não estou bem habituado) e parece que perdoa mais pancada que o alumínio e as costas agradecem... claro que não é nenhuma suspensão total!!!

eu depois faço a análise do quadro e ponho aqui no forum...

um abraço

Rui
 
#5
Se queres uma bike para COMPETIÇÃO o Carbono flecte mais que o aluminio e logo a força aplicada no carbono vai ser um pouco mais 'dissipada' em relação ao de Aluminio....Mas isto é muito teorico.
é preciso é 'CANETAS'.
Numa pancada numa pedra o carbono provavel nem vais notar pois ele absorve e não marca tanto no quadro...no aluminio é capaz de notar tanto.
Os quadro de carbono teoricamente não tem de ser mais leves que o ALUMINIO visto que o carbono tem de levar muito mais camadas para atingir o minimo nivel de rigidez.

Quem te poderá explicar isto melhor é o Mário Conde.

Um Abraço

Pluma
 
#6
Não é para competição

Boas, a bike não é para competição, é para uns passeios durante a semana, fins de semana e algumas maratonas.
O principal objectivo é tentar "proteger" as costas. (Desculpas)
É que gosto muito do meu Giant XTC, mas é demasiado rígido atrás, quando o terreno se torna mais irregular e trepidante quem sofre é a coluna.
Este tem muitas vantagens, é um quadro excelente para Xc, "sobe" impecavelmente, é bastante manobrável, etc, mas preferia um FS, mas o preço ...
Rui
 
#7
ja vi que o conforto impera para ti, de tal modo a Full Suspension sera mesmo o melhor para ti, e nas maratonas e capaz de fazer jeito :wink:

Suspensao total de carbono nao me lembro de ter andado em nenhuma ainda assim, ja andei em varios quadros de carbono, tendo inclusivé 1.

Sao mais absorventes, mais manobraveis/maleáveis, sinto a sensacao cola ao chão.. No entanto é bom optar por uma marca que de uma larga garantia de fores para o carbono, no caso de haver supresas ou dissapores, mas no teu caso, acho que tens demasiadas vantagens, alem de que pode-se tornar numa bike consideravelmente mais leve da que tens actualmente.. so tem que haver €.
 
#8
Não é só uma questão de conforto, mas também de precaver problemas. A coluna no Btt sofre bastantes impactos. É que a idade não perdoa...

Quanto a ficar com uma bike mais leve, é difícil, pois o meu actual quadro pesa menos um quilo que a Fs que mais me interessa, ou mesmo outra qualquer.

Um abraço
Rui
 
#9
Boas,

A grande vantagem do carbono é a absorção das pequenas pancadas.
No entanto, se queres é um quadro FS para teres mais conforto, não será o uso do carbono, já excessivo?
Isto é, como um quadro FS já por si é bastante confortável devido à susp. traseira, não creio que mereça a pena o maior investimento no carbono... Espero que me tenham percebido...

O peso de um bom quadro FS ronda os 2500 gramas...

Pedro
 
#10
A coluna no Btt sofre bastantes impactos. É que a idade não perdoa...
Esta afirmação, a qualquer pessoa com bom senso fará todo o sentido do mundo. Até a mim.

Só há uma coise que me intriga. Ora tendo eu sido operado à coluna, a uma hérnia discal,
em 1996, um ano após ter comprado a minha primeira bike, que por sinal foi de aço CrMoly,
dadas as vantagens deste material em relação ao aluminio, e visto as ST na altura ainda serem uma
coisa do outo mundo, ainda não percebi muito bem porque é que a minha ultima ressonância
magnetica à coluna apresentou melhoras significativas, e eu tenho cada vêz mais mobilidade
na coluna? Eu que como se sabe sempre andei de rigidas, e que nos ultimos 2 anos andei mais
que nos outros todos juntos.

Será que o pessoal compra as ST para poder descer com mais conforto SENTADO NO SELIM?!
Se for assim tudo bem, agora usar isso como argumento....
Como é que se explica a quantidade de pessoal na casa dos 50 que continua a andar de HT,
rijos como o aço, e a dar-nos grandes bigodes?

Eu não tenho muitas duvidas em relação ao superior desempenho e conforto das ST,
apenas penso que esta história da coluna é, no minimo, intrigante (ou então sou eu que não sou normal....grande descoberta).

As ST são o futuro, sem dúvida alguma. Lá virá o dia em que os mais novos vão olhar para
as nossas HT (pelo menos para a minha) como nós agora olhamos para as pasteleiras dos
nossos avós.

E viva o conforto (olhem este domingo, vou ficar no sofá, tá bem?) 8)
 
#11
E em vez de mudar de quadro (já q gostas do teu actual), pq nao compras um espigao de selim com "amortecedor"?
O pessoal pensa q é pipi e tal, mas ja vi muito pessoal com isso e a dizer q fica muito mais confortavel! TEns e de comprar uma coisa porreira, se nao andas aos pinchinhos.. e akilo e para absorver.. nao para andar com o traseiro aos saltinhos!
 
#12
Epá ó Zé, não fiques no sofá, isso é que faz mal à coluna 8)

Não sei, se serão as FS, ou ST, que evitam problemas na coluna, e se haverá relação directa com isso. Acho que pode haver. Também não sei se as tuas melhoras tÊm directamente a haver com o reforço lombar e muscular que o btt obriga, o que provavelmente fez com que te sintas melhor. Juntando à natação...
O que sei é que me farto de levar porrada nos costados, e que depois de passeios mais longos ou mais duros fico com as costas numa lástima.

Provavelmente até é uma desculpa, o objectivo não é descer melhor ou ir sentado, mas sim rolar com mais conforto e com a tendência que temos para as maratonas..., claro que o objectivo é proteger a coluna, pois as nossas vertebras são tecidos esponjosos e com os impactos e com a idade tÊm tendÊncia a compactar-se o que faz com que à medida que envelhecemos temos a tendÊncia para ficarmos mais pequenos e que os problemas de coluna se acentuam.

Mas, claro que me dá imenso gozo andar de HT, provavelmente um prazer que uma St nunca mais me dará, ponderei tb comprar uma em titânio, como tu, mas acho que se for para gastar dinheiro então compro uma ST. O único problema das ST continua a ser o seu preço elevado e a sua nmanutenção, que me preocupa ligeiramente.

Sim, eu sei, que tb tu vais aderir. E esquece lá o sofá...quer dizer se a companhia for muito agradável então fica...
Abraços.
Rui

ps. Caro Freakzoide esse tipo de opção será apenas para remediar, acho eu, ou mantenho a mionha rigida como está, ou compro uma ST. Mas obrigado pela sugestão.
 
#13
He! He!
Eu sabia que te ia provocar, Rui. :p :p

Epá ó Zé, não fiques no sofá, isso é que faz mal à coluna
Os meus são ortopedicos (treta) não fazem mal. :p

Também não sei se as tuas melhoras tÊm directamente a haver com o reforço lombar e muscular que o btt obriga, o que provavelmente fez com que te sintas melhor
Exactamente. Então se assim é, quanto mais btt, melhor, e fica provado que as HT fazem bem. :wink:

...depois de passeios mais longos ou mais duros fico com as costas numa lástima.
Achas mesmo que é com uma ST, que vais resolver esse problema?
Pergunta lá a um "bttista normal" (sim, porque parece que andam por aí uns prodigios do btt :shock: )
que tenha ST, se não lhe doiam as costas no final de Mafra, ou de S. Brás. Se disser
que não compro já duas :D

...com a tendência que temos para as maratonas...
Temos! :shock: Pois, eu tenho mesmo que editar os meus "posts" anteriores, onde digo que gosto disso.
Se continuarem como a de Domingo.... [-X não me devem apanhar em muitas (pelo menos a pagar).

ponderei tb comprar uma em titânio, como tu, mas acho que se for para gastar dinheiro então compro uma ST
Eu não sirvo de exemplo a ninguém. Não pretendo aqui discutir as escolhas de cada um.
Como eu já disse, as ST são o futuro (do marketing, pelo menos), e todos devemos seguir
as nossas cabeças e os conselhos daqueles em que confiamos ou damos alguma credibilidade.
De que serve vir para aqui pedir opiniões, se depois quando elas são diferentes da nossas,
entramos nos debates do costume?
Quanto a gastar dinheiro num quadro HT de Titânio ou num ST de Carbono, se é uma questão
de investimento a curto prazo, pode dizer-se que é legitimo pensar assim, agora se falarmos
em médio ou longo prazo.....daqui a dez anos voltamos a falar aqui no forúm... 8)

Sim, eu sei, que tb tu vais aderir.
Sim, para aí em 2035 :p :p

pq nao compras um espigao de selim com "amortecedor"?
esse tipo de opção será apenas para remediar
Bem, eu sou suspeito, mas pelo menos já exprimentaste?
Eu ando "desenrascado" há uns 6 ou 7 anos.

Força Rui, vai-te a elas (ST) :p :p :p

Abraços e beijinhos (porque não).

Ah!! E quando é que começas a tirar o dedo da tecla "Shift" ao escreveres os ê's?
(ou pensavas que eras só tu que me corrigias a mim?) ROTFL :p :p :p
 
#14
Lol.
Pronto ganhaste.
Amanhã vou comprar um quadro em titânio e um espigão com amortecedor.
Apenas "postei" algumas dúvidas, que por vezes gosto de partilhar e ler a opinião dos outros, lol.
Mas tb não precisas bater.
A da tecla e do corrigir estão muito bem observadas.
Beijinhos e abraços.

Rui

ps. Porra um gajo tem de começar a ter cuidado como que diz, um dia destes ainda me apanham na Arrábida e fazem-me a folha...
 
#15
LOL

Ainda te hei-de apanhar numa bike de titânio mais depressa, do que tu a mim numa ST.

:p :p :p

E não fales muito, se não quando te apanhar na serra, levo-te a fazer aquela "voltinha" ao Cabo-Espichel. :p :p

(vê só como o Ludos ficou) :wink: :wink:
 
#16
Neste pequeno e curto espaço de tempo já fui à loja do Tiago e encomendei uma em titânio.

Mas estou em dúvida, lol

Agora ir ao Cabo, isso é para meninos.

Abraços
Rui
 

Ludos

Benevolent dictator for life
#17
SuperBiker said:
Achas mesmo que é com uma ST, que vais resolver esse problema?
Pergunta lá a um "bttista normal" (sim, porque parece que andam por aí uns prodigios do btt :shock: )
que tenha ST, se não lhe doiam as costas no final de Mafra, ou de S. Brás. Se disser
que não compro já duas :D
Podes ir encomendar uma bicicleta de "plástico" com uma molinha, porque eu acabei S. Brás sem dores nas costas.:mrgreen:

SuperBiker said:
Eu não sirvo de exemplo a ninguém. Não pretendo aqui discutir as escolhas de cada um.
Como eu já disse, as ST são o futuro (do marketing, pelo menos), e todos devemos seguir
as nossas cabeças e os conselhos daqueles em que confiamos ou damos alguma credibilidade.
De que serve vir para aqui pedir opiniões, se depois quando elas são diferentes da nossas,
entramos nos debates do costume?
Quanto a gastar dinheiro num quadro HT de Titânio ou num ST de Carbono, se é uma questão
de investimento a curto prazo, pode dizer-se que é legitimo pensar assim, agora se falarmos
em médio ou longo prazo.....daqui a dez anos voltamos a falar aqui no forúm... 8)
Ainda aqui estás? Pensei que ja tinhas ido comprar a bicla com molinhas. :lol:

SuperBiker said:
Sim, eu sei, que tb tu vais aderir.
Sim, para aí em 2035 :p :p
Tá bem tá,apanho-te eu a ti de ST, antes de tu me apanhares a mim de Titanio :lol:

SuperBiker said:
pq nao compras um espigao de selim com "amortecedor"?
esse tipo de opção será apenas para remediar
Bem, eu sou suspeito, mas pelo menos já exprimentaste?
Eu ando "desenrascado" há uns 6 ou 7 anos.
Lá está, tu se tivesses t€mpo a esta hora ja tinhas a dita cuja de "plástico" com "molinha"

SuperBiker said:
LOL

Ainda te hei-de apanhar numa bike de titânio mais depressa, do que tu a mim numa ST.

:p :p :p

E não fales muito, se não quando te apanhar na serra, levo-te a fazer aquela "voltinha" ao Cabo-Espichel. :p :p

(vê só como o Ludos ficou) :wink: :wink:
Fiquei ensopado, porque não levei o impermeavel :mrgreen: :lol: :wink:

(Não venham caluniar a dizer que eu empenei, porque eu não empeno, só ia atrás de vocês, para me certificar que não ficava ninguém para trás :lol:)

Vai trabalhar pá, o que tu queres sei eu :lol: :lol: :lol: :lol:
 
#18
porque eu acabei S. Brás sem dores nas costas.
HAAA!! HAAAA! HAAAAA!
O tipo quase nem conseguia almoçar. São capazes de dizer tudo....

Não venham caluniar a dizer que eu empenei, porque eu não empeno, só ia atrás de vocês, para me certificar que não ficava ninguém para trás
Sim, Sim todos reparámos :^o
 
#19
:lol: :lol:
Peço desculpa mas este tópico era para se "discutir" as vantages ou desvantagens do carbono em relação ao alumínio.
Não era para vir para aqui lavar roupa suja. Para isso existe outro tópico.

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Ou ajudam ou não e depois não digam que não vos avisei
Abraços
 
#20
Ora aqui vou eu "amandar" a minha opinião....

Tinha uma BH rigida, e um dia juntei uns trocos com a venda de uns teleles e decedi investir na bike....
Ou comprava o conjunto XTR (sem rodas) ou comprava um quadro de suspensão total....

Entrei numa loja para pedir um opinião, e eis k lá estava uma Tomac 98 Special branca e vermelha a olhar para mim..

Sem perceber muito do assunto, mas depois de ler umas coisas...uma coisa parecia certa, tinha k ter um amortecedor k trancasse...dado k os sistemas "inteligentes" anti-bombeio eram muito caros...

Assim, tenho uma "rigida" quando quero e uma ST para descer sempre a "rasgar"...
Neste momento preciso de mais...."pernas"... :lol:

Cumps