Suspensão Total em Carbono (roda 29)

Alex king

New Member
Boas pessoal aproveitando o tópico,
Está na altura de trocar a minha bike (Treck 4300). Tenho algumas dúvidas que agradeço a vossa ajuda/opinião.
A idade já vai pesando, pretendo mais conforto e claro ter uma bike mais atualizada... Geralmente quase todos os
domingos ando pela serra de Sintra mais ou menos 40 km com algum alcatrão/estradão/descidas mas nada de muito radical...

Depois de muito pesquisar/ponderar cheguei à conclusão que o melhor será comprar uma bike de roda 29 com suspensão total.
Estive a ver modelos da Scott/KTM e Merida (vou tentar adquirir um modelo ainda de 2018), quero comprar a bike em loja,
não querendo gastar muito mais de 3000€, do que eu tenha visto com estas caracteristicas só FS com quadros em alumínio.
Existem outras marcas e/ou opções?

A diferença de uma bike com quadro em Alumínio e Carbono é de mais ou menos 700€ da gama que eu tenho visto,
para além do peso valerá a diferença para o que eu pretendo? Será muito mais confortável?
Por exemplo scott spark 940 e scott spark 920 (travões gama superior), KTM SCARP 292 2018 12s e KTM SCARP MASTER 29 2018 12s

https://www.scott-sports.com/pt/pt/product/scott-spark-920-bike?article=265247007
https://www.scott-sports.com/pt/pt/product/scott-spark-940-bike?

https://www.ktm-bike.pt/pt/loja/2-montanha/3-scarp/3443-bicicleta-ktm-scarp-292-2018-12s-detail.html
https://www.ktm-bike.pt/pt/loja/2-m...leta-ktm-scarp-master-29-2018-12s-detail.html

Tenho 1,70m de altura e estou entre as medidas dos quadro S e M. Experimentei uma scott M e realmente se calhar
a melhor opção será a S. Mas por exemplo a merida não faz 29 em quadros S, será que na scott/ktm vou ficar com muita roda
para pouco quadro, o comportamento é muito diferente? não queria mas seria melhor a 27,7?

Desde já o meu obrigado pela vossa ajuda/opinião. Abraço
Alexandre
 
Last edited:
Boa noite Alex,

A primeira coisa que reparei nas tuas opções, são as alturas de suspensão, porque escolheste modelos de 100mm e 120mm de curso. Essa é uma escolha que também tens que fazer, se queres fazer subidas mais íngremes, o melhor é escolheres 100mm, se preferires fazer descidas com mais diversão, então escolhe 120mm.

Entre o alumínio e o carbono, sem dúvida o carbono, por todas as razões que @OPEN enumera.

Reparei também que tens um orçamento de 3000€ mas tens nas tuas escolhas a Scarp Master de 4.399€. Qual o teu limite? Isso é importante para poder te ajudar.

De entre as que mencionas, sem dúvida a Scarp Master, mas se estiveres aberto a novas opções, sem dúvida a Orbea OIZ. Além de conseguires um modelo novo de 2019 abaixo dos 3000€, levas uma bicicleta fantástica, toda em carbono (incluindo a escora), com suspensão FOX e garantia vitalícia do quadro.

Comprei uma Orbea OIZ M20 há pouco tempo, e posso te dizer que é uma bicicleta fabulosa!! Passei do sofrimento da roda 26 em alumínio, para o prazer e o disfrutar do BTT com uma roda 29 toda em carbono.

Em relação aos tamanhos, sugiro vivamente que faças um Bikefit primeiro antes de escolheres o tamanho para saberes exactamente, com base no quadro que escolheres, qual o tamanho indicado para ti. Não tenhas por referência outros ciclistas com essas bicicletas porque cada um tem a sua forma de andar. O que para eles pode ser um S, com a mesma altura para ti pode ser um M. Nada melhor que um especialista para te dizer qual o tamanho ideal para depois, ajustá-la à tua medida.
 

Alex king

New Member
Boa noite Alex,

A primeira coisa que reparei nas tuas opções, são as alturas de suspensão, porque escolheste modelos de 100mm e 120mm de curso. Essa é uma escolha que também tens que fazer, se queres fazer subidas mais íngremes, o melhor é escolheres 100mm, se preferires fazer descidas com mais diversão, então escolhe 120mm.

Entre o alumínio e o carbono, sem dúvida o carbono, por todas as razões que @OPEN enumera.

Reparei também que tens um orçamento de 3000€ mas tens nas tuas escolhas a Scarp Master de 4.399€. Qual o teu limite? Isso é importante para poder te ajudar.

De entre as que mencionas, sem dúvida a Scarp Master, mas se estiveres aberto a novas opções, sem dúvida a Orbea OIZ. Além de conseguires um modelo novo de 2019 abaixo dos 3000€, levas uma bicicleta fantástica, toda em carbono (incluindo a escora), com suspensão FOX e garantia vitalícia do quadro.

Comprei uma Orbea OIZ M20 há pouco tempo, e posso te dizer que é uma bicicleta fabulosa!! Passei do sofrimento da roda 26 em alumínio, para o prazer e o disfrutar do BTT com uma roda 29 toda em carbono.

Em relação aos tamanhos, sugiro vivamente que faças um Bikefit primeiro antes de escolheres o tamanho para saberes exactamente, com base no quadro que escolheres, qual o tamanho indicado para ti. Não tenhas por referência outros ciclistas com essas bicicletas porque cada um tem a sua forma de andar. O que para eles pode ser um S, com a mesma altura para ti pode ser um M. Nada melhor que um especialista para te dizer qual o tamanho ideal para depois, ajustá-la à tua medida.

Antes de mais, muito obrigado pelo feedback patrick.izigo,

Ao ver os modelos da Scott penso que o modelo que mais se aproxima do que eu pretendo é a Scott 920, realmente tem 120mm de curso mas pensei que não se notaria a subir (com os bloqueios...nunca tive nem andei numa bike de FS). Prefiro realmente fazer subidas íngremes.

A questão do preço é que na Scott estão com desconto de 15% para modelos de 2018 e eu pensei que conseguiria algo semelhante na Ktm, mas ontem fui a uma loja que vende e não estão com desconto. Qualquer das formas ficaria sempre por volta de 3700€ por isso é que equacionei comprar em alumínio que ficava dentro do orçamento.

Neste momento o objetivo é uma bike de suspensão total e em carbono com um orçamento de 3000€, ainda ponderei esticar o orçamento mas está muito complicado, por isso a tua sugestão tal como a do "Open" é muito bem vinda! Vou tentar hoje ir a um representante da Orbea, onde é que compraram a bike? Em loja? Qual?

Neste momento estou a analisar a Ktm Scarp comp (falaram-me na loja) e a Orbea m50-19:
https://www.orbea.com/pt-es/bicicletas/oiz-29-m50-19
https://www.ktm-bike.pt/pt/loja/2-montanha/3-scarp/5137-bicicleta-ktm-scarp-comp-1964-detail.html

Não percebendo muito do assunto mas...parece-me que:
Orbea:
Melhor suspensão/amortecedor
Bloqueio no volante
Preço: 2999€
Garantia vitalícia ?
Melhores Travões ?
Peso: ?

KTM:
Melhor transmissão
Melhores manípulos
Melhor Preço: 2700€
Peso: 12kg

Em relação aos restantes componentes não sei:
Quadro
Peso
Rodas
Pedaleira
Pneus...

Quanto mais penso que percebo de bicicletas de BTT mais tenho consciência que não sei quase nada...

Abraço,
Alexandre
 

Alex king

New Member
Obrigado Plaguelord pelas dicas,

Realmente não é fácil, estive na loja que vende a Orbea e tinha lá a M50 de 2018 menos 400€ que a deste ano, e tem mais uma posição de bloqueio mas não tem eagle, a transmissão é 2*11, o resto é igual, excepto que a de 2018 é preta e verde que não é muito a minha onda mas... do que tenho lido é difícil chegar a uma conclusão de qual a melhor transmissão, eagle menos peso menos repetição, mais recente, no 2*11 talvez não tem saltos tão grandes mais barata a manutenção??

Abraço,
Alexandre
 
Boa noite Alex,

Para subidas íngremes, a minha opinião é teres 100mm à frente para que a roda da frente fique "colada" ao chão.

Na Scott a mais barata toda em carbono é a Spark RC 900 Team que custa sem desconto 3999€ mas normalmente tens 10 a 15% de desconto. Vi essa mas pessoalmente não me cativou muito esteticamente, achei-a muito sóbria.

Comprei a minha Orbea na SóBikes, representante oficinal da Orbea no Barreiro, impecável, correu tudo muito bem e recomendo.

Tens também a Coluer Wizard que também fui ver, mas esteticamente não me agradou muito, nem sou fã das suspensões Rockshox, prefiro FOX, mas o modelo 2019 da Wizard, se gostares de verde, está muito gira.

Se quiseres comprar a Coluer, recomendo a loja de uma grande Amigo meu, o João Costa da AVBikes, ele é representante oficinal da Coluer e podes conhecer a loja dele no Facebook.com/AVBikes - podes dizer que fui eu que te dê o contacto dele.

Relativamente às duas que mencionas M50 e Scarp Comp, foram as duas que tive também na shortlist, e as duas diferencças que mais destacaria são a suspensão da frente, na KTM tens uma Rythm que é entrada de gama comparativamente à da Orbea que é um modelo bastante superior da Fox. A segunda é a escora, que na KTM é de alumínio e na Orbea é de carbono. Também na KTM tens apenas 5 anos de garantia com a obrigatoriedade de fazeres uma revisão num agente KTM todos os anos para manteres a garantia válida e na Orbea é vitalícia e não tens que fazer nada disso.

O bloqueio no volante dá muito jeito mesmo, no meu caso estou constantemente a usar quando passo de uma subida para uma descida e vice-versa, é mesmo daquelas coisas que se tem de ter que se anda muito no sobe e desce.

O resto tem a sua importância, e claro que quanto melhor o componente, melhor será a performance da bike, mas para o uso que lhe queres dar, não fará muita diferença.

A minha tem Eagle 12V, é muito giro e funciona muito bem, mas quando for preciso trocar alguma coisa, vai doer bastante. Mas se fizeres uma boa manutenção, não há como as coisas não durarem.

Pessoalmente, acho que tudo se resume a uma única coisa, qual delas é que achas mais gira? Qual delas é que gostas mais? Qual delas é que achas que te vai dar mais vontade de ir andar com ela?

Começa por aí e depois diz-me.
 

Alex king

New Member
Boa noite Alex,

Para subidas íngremes, a minha opinião é teres 100mm à frente para que a roda da frente fique "colada" ao chão.

Na Scott a mais barata toda em carbono é a Spark RC 900 Team que custa sem desconto 3999€ mas normalmente tens 10 a 15% de desconto. Vi essa mas pessoalmente não me cativou muito esteticamente, achei-a muito sóbria.

Comprei a minha Orbea na SóBikes, representante oficinal da Orbea no Barreiro, impecável, correu tudo muito bem e recomendo.

Tens também a Coluer Wizard que também fui ver, mas esteticamente não me agradou muito, nem sou fã das suspensões Rockshox, prefiro FOX, mas o modelo 2019 da Wizard, se gostares de verde, está muito gira.

Se quiseres comprar a Coluer, recomendo a loja de uma grande Amigo meu, o João Costa da AVBikes, ele é representante oficinal da Coluer e podes conhecer a loja dele no Facebook.com/AVBikes - podes dizer que fui eu que te dê o contacto dele.

Relativamente às duas que mencionas M50 e Scarp Comp, foram as duas que tive também na shortlist, e as duas diferencças que mais destacaria são a suspensão da frente, na KTM tens uma Rythm que é entrada de gama comparativamente à da Orbea que é um modelo bastante superior da Fox. A segunda é a escora, que na KTM é de alumínio e na Orbea é de carbono. Também na KTM tens apenas 5 anos de garantia com a obrigatoriedade de fazeres uma revisão num agente KTM todos os anos para manteres a garantia válida e na Orbea é vitalícia e não tens que fazer nada disso.

O bloqueio no volante dá muito jeito mesmo, no meu caso estou constantemente a usar quando passo de uma subida para uma descida e vice-versa, é mesmo daquelas coisas que se tem de ter que se anda muito no sobe e desce.

O resto tem a sua importância, e claro que quanto melhor o componente, melhor será a performance da bike, mas para o uso que lhe queres dar, não fará muita diferença.

A minha tem Eagle 12V, é muito giro e funciona muito bem, mas quando for preciso trocar alguma coisa, vai doer bastante. Mas se fizeres uma boa manutenção, não há como as coisas não durarem.

Pessoalmente, acho que tudo se resume a uma única coisa, qual delas é que achas mais gira? Qual delas é que gostas mais? Qual delas é que achas que te vai dar mais vontade de ir andar com ela?

Começa por aí e depois diz-me.

Boas Patrick,

Muito obrigado mais uma vez!

Parece que estou a passar pelo mesmo filme que tu...
A bike terá 100mm, também tenho preferência pela Fox. Pelo que tive a ver a Orbea M50 de 2018 que está mais barata é praticamente igual à tua (côr e tudo) mas não tem o Eagle (estranho...)

Qual a tua opinião sobre a transmissão 2*11?

Não sei se já tens mas fica a dica na loja falaram-me de um kit em carbono para mudar o volante, espigão e avanço por um preço muito bom +-100€, fiquei na dúvida se o valor é só para bikes novas.

Vou dando notícias desta aventura... Abraço,
Alexandre
 
Boa noite Alex,

A minha é uma M20 preta e verde, também tive muitas dúvidas em relação à cor, inicialmente preferia a preto mate, mas como queria alguma "vida" na bike, preferi a preta e verde.

Uma das grandes vantagens da Orbea é poderes escolheres alguns componentes da bicicleta, no site já não consegues fazer isso com modelos de 2018, talvez em loja ainda o consigas fazer.

A transmissão da Shimano que vem na M50 (2*11) tem uma manutenção muito mais barata na troca de componentes, mas também desafina um pouco mais que a SRAM (Eagle). No entanto, são ambas excelentes opções. Uma das desvantagens do 2*11 é teres mais cabos a passar porque tens mais um manípulo no guiador, mas para teres Eagle, tens que ir para a M30 que é mais cara.

Quando andei a ver das opções para a Orbea, o que tinha como certeza era ter travões XT, suspensões Kashima (principalmente pela estética com que a bike fica) e pouco mais.

Mas se escolheres uma M50 de 2019 por exemplo que custa menos de 3000€, no simulador do site podes meter Kashima na suspensão (amortecedor já não aparece) por mais 249€ e travões XT por mais 149€. Isso seriam as opções que eu escolheria.

Se fores para uma M30 com Eagle de 2019 que custa 3599€, colocaria Kashima na suspensão por mais 279€ e rodas Mavic Crossmax Elite por mais 199€.

Normalmente consegues 10% sobre esses valores se comprares a bike num revendedor Orbea.

Em relação ao Kit carbono, inicialmente pensei nisso mas quando o vi ao vivo, não gostei nada dele esteticamente, prefiro muito mais o equipamento de origem que é mesmo preto (em vez do cinza do carbono) e fica muito melhor na bike.

Mais alguma coisa, é só dizeres.

Abraço.
 

elvales

Active Member
Screenshot_5.jpg Mais um voto para a Orbea :)

Tenho uma M30 , preta e laranja e 2X11 XT . Impecável, leve, precisa e confortável. A minha ainda tem o bloqueio de 3 posições nas suspensões e tenho o tal kit de carbono ;) , aconselho.
 
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