[Rescaldo] SRP160 - Ultramaratona BTT - 18/04/2009

Caros companheiros de pedaladas,

Atendendo a que temos por aqui alguns "fazedores de opinião", com mandato para defenderem esta organização a qualquer custo, contra tudo e todos e numa subserviência quase cega, que entendem, entre outras coisas igualmente espantosas, que a falta de assistência médica não faz parte do rescaldo de uma ultra-maratona, tenho a dizer o seguinte:

Ao que parece, ninguém percebeu ainda que as organizações deste tipo de eventos assumem responsabilidades e obrigações legais a partir do momento em que aceitam inscrições, mediante pagamento de um preço, para prestarem um serviço nos termos previstos e anunciados nos regulamentos de prova. Na verdade, estamos perante um contrato como qualquer outro e, nessa qualidade, não pode ser alterado sem acordo expresso das partes contratantes. Como é óbvio, o risco corre por conta de quem presta o serviço que deverá assegurar que tudo decorrerá sem incidentes, constituindo-se, em caso de incumprimento ou de cumprimento defeituoso, na obrigação de indemnizar a parte cumpridora. Havendo incumprimento contratual, a parte não faltosa terá direito à devolução ou redução do preço pago por um serviço que não foi prestado nas condições acordadas bem como a ser indemnizada nos termos gerais de direito. Por isso, deixem lá as regras UCI e outras que tais porque estamos apenas e só perante um problema de responsabilidade civil motivada pelo cumprimento defeituoso de um contrato. No entanto e como vivemos todos num país de brandos costumes, a organização pode desde já começar a organizar 2010 como se nada de estranho se tivesse passado com a organização de 2009.

No que respeita aos indefectíveis defensores desta organização em concreto, que acham que tudo correu às mil maravilhas e antes que me caiam todos em cima, como, aliás, têm vindo invariavelmente a fazer sempre que alguém manifesta uma opinião contrária à deles próprios, quero apenas dizer que existe uma grande diferença entre combinar um passeio lúdico-recreativo com os amigos e organizar uma prova deste calibre.

Pedalem muito, sejam amiguinhos e não se zanguem,
 

kaska

New Member
stumpjumper... só espero que não vás a tribunal fazer queixa de todos nós só porque
não nos unimos para destruir esta organização por ela ter quebrado tantas regras de contratos... etc etc...

se alguém defende a organização, ou não, são opiniões...
alguns "posts" atrás tu próprio, ironicamente talvez, comparás-te os meios da maratona de portalegre com a de serpa...
pois bem, devias ler este texto: http://blogota.blogs.sapo.pt/345338.html

não é pelos meios existentes em portalegre que deixou de acontecer o que está nesse texto
apesar de terem tantos meios, nunca tiveram um MEIO para perguntar como estava o Paulo Pedro,
e apesar de cumprirem contratos, nunca se lembraram de fazer um Passeio Solidariedade para ele,
ou dividirem com ele os lucros que ano após ano conseguem arranjar... mas eles cumprem contratos, sim.
nunca lá fui, não tenciono ir e até pode ser a melhor organização de portugal, mas isso mais uma vez, é só a minha opinião

quanto a serpa, como já disse antes: não posso dar-lhes os parabéns.
já vi e já estive em eventos bem melhores, e organizados por pessoas com muito menos experiência

aqui não se defendem organizações, aqui colocam-se opiniões sobre elas e sobre os eventos... e respeitam-se as opiniões dos outros

citando ainda o stumjumper: pedalem muito, sejam amigos
 
A

Alberto Navarrete

Guest
Hola soy Alberto Navarrete, dorsal 77. (disculpas por no poder expresarme en portugués, pero espero me entendais)

Creo que yo soy uno de los principales perjudicados por las circunstancias de Serpa 160km, por lo que he expresado en mi anterior mensaje y dado que en "virtud de la verdad deportiva" se ha desestimado mi esfuerzo y constancia para terminar el percurso. Me considero perjudicado ya que si observamos mis datos de mi Polar 720 (demostrable) vemos que:

Distancia recorrida 173km,
Tiempo efectivo 7h 25 minutos,
velocidad media 23,4km/h,
Velocidad máxima 64km/h,
ppm máxima 185,
ppm media: 165
Kcal: 5835;
Mi tiempo oficial en meta: 7h, 56minutos--> 30 minutos más porque tuve problemas con el cambio, una caida mala (quién me Vio observó mis heridas)
Pero especulemos igual con todos los participantes, no sólo con el denominado grupo de cabeza para "preservar la verdad deportivad", tenemos que ser todos iguales, no ;)

Mi especulación (la mia con base matemática y con el 100% de la ruta completada y todos los marcajes realizados):
Distancia oficial del maratón 160km (distancia gps de un amigo: 156km) en fín, como poco hice 13km más que a una velocidad media global de 23,4 km/h (aunque si especulamos, yo la última parte de carrera la hice a una media mayor 8) ) en fín si usamos las matemáticas básicas tenemos que:
1h---->23,4 km recorridos
(X)---->13 km recorridos
Tiempo excedido por perderme (X)= 0,55 horas o 33 minutos. Luego, mi tiempo si no me hubiese perdido 7h 24 minutos (el 5º mejor tiempo de 2008 a 4 segundos del 4º). No voy a especular si con barra se rueda más lento, porque eso es una certeza.
En fín, "bromas" aparte, yo considero que mi tiempo es 7h 56 minutos, porque es el que yo tuve en meta y ya está. ¿Quien sabe lo que me podría haber pasado si no me pierdo y durante 15-20 minutos no hubiese relajado mi ritmo al sentirme desconcertado...? Lo mismo no termino :wink:
Con perdón, así como narices especulamos lo que les hubiese pasado a 20 personas quedando todavía 80km de carrera... :shock: :shock: :shock: sinceraramente yo observé participantes con el ritmo muy forzado para enfrentarse a 160km, gente que probablemente regañaron a la organización y forzaron que no se saquen las clasificaciones :roll:. La experiencia es importante en este tipo de eventos donde el 40% es fortaleza física, pero el 60% es fortaleza y entereza mental, no sólo hay que ir rápido los primeros 80 km, también hay que ir rápido los 80km últimos... :wink:

Bien, creo que doy motivos para sentirme perjudicado, por lo menos igual que muchos de aquí PERO...
La determinación de las clasificaciones es LO UNICO QUE LE RECRIMINO A LA ORGANIZACIÓN y opino además sinceramente que responde a una presión ajena a ellos. ES UNA DECISIÓN QUE LES HAN FORZADO A TOMAR para preservar su carrera en años próximos.

MIS OPINIONES, porque he leido muchos comentarios injustos y desmerecedores a la organización: (1-5)
1) EL PRECIO: 5
Trilhos Vivos no es un ONG, las ONG van a Africa a trabajar o a sitios de gente necesitada, mi btt cuesta 3000€ y sinceramente, en el percurso vi bastante btts mucho mejores que las mias (mucho titanio, carbono, specializeds, treks, sevens... :shock: :shock: :shock:) y el resto casi de igual gama, creo que los participantes de Serpa 160 no necesitamos de una ONG (organización sin ánimo de lucro). 33 euros es un precio justo por la organización de un evento como Serpa 160. Nadie obliga a pagar, ni a ir. Sólo deben devolver el dinero si no cumplen con su contraprestación. La carrera se realizó con exito completando más del 75% de los participantes el recorrido :wink:
Yo conozco muchos eventos en España y Europa, y el nivel de Serpa 160 es para de las mejores en relación calidad precio y servicios, y he estado en muchos...
También digo sinceramente que Serpa 160 es el evento más barato al que voy a ir este año.

2) SEÑALIZACIÓN: 4
Sinceramente, yo me perdí... supongo que en el punto ese tan crítico del km 83, pero no es en la única maratona donde me he perdido. También sinceramente no sé si me perdí porque iba obsesionado en recuperar el tiempo perdido y no ví la señalización, o porque no estaba :( El caso, es que como ha dicho alguien en su post, tampoco había que ser un genio de la orientación para darse cuenta de que estaba perdido y que tenía que dar la vuelta por dos razones, la primera porque despues de ir hasta Serpa no me da la gana de retirarme (os prometo que nunca he abandonado un maratón, y me ha pasado casi de todo). Yo retomé el camino bueno, porque vi ciclistas por él y los seguí (tampoco me fijé en las fitas :roll:) también os digo que si la organización tardó 20-30minutos en llegar al sitio conflictivo, yo ya estaba junto con muchos otros corredores por el camino bueno, luego debía haber marcas en el suelo señalando el camino bueno luego recuerdo que había un poco de barro. La segunda razón, es que si seguía adelante quién me iba a decir a mi que no iba a terminar todavía más perdido... :lol: :lol: :lol:
En fín, yo el recorrido lo ví bien señalizado. Al principio seguía a los ciclistas de un grupo siempre los mantenía a la vista y me fijé menos en las fitas, pero desde el segundo o tercer marcaje (no lo recuerdo) hice la carrera en solitario hasta un cruce donde parece que se unían las dos maratonas de 80km y 160km. En el percurso que estuve en solitario (y nunca había estado allí) nunca tuve la sensación de sentirme perdido o tener dudas.Estaba excelentemente bien señalizado.
La secuencia de fitas, yo la considero lo normal para un evento de estas característica. Igual que otras maratonas. No es un XC en un circuito acotado por una fita, es un percurso en un medio natural y hay está su verdadero encanto.
También me pongo en el lugar de la organización y marcar más de 200km es un trabajo admirable. Para mi es es casi imposible hacerlo en un tiempo en el que no pueda haber incidentes con el viento, la lluvia o algún indeseable. Recordemos la meteorología adversa de la semana pasada. Todos los días hizo mal tiempo ;)

Quién dice lo de la moto abriendo el camino. no sé en Serpa, pero en España la legislación prohibe la entrada de Vehículos a motor en ciertas zonas naturales, lo mismo también han tenido ese problema en Serpa 160. Yo alguna que otra vez he tenido la suerte de estar bien de forma para ir cerca de la moto y no me gusta nada, primero el humo de la combustión es muy molesto, segundo el ruido es un crimen en un medio natural, lo desmerece mucho. Además nunca la moto ha hecho todo el recorrido (alguien ha tenido una moto a 20-25km/h durante 7 horas... :s

Como no todo es criticar propongo como solución para próximas ediciones que usen marcas de cal o pintura blanca en el suelo en posibles puntos conflictivos indicanto la dirección o cortando vías erroneas, ya que la gente que va rápido desgraciadamente miran más al suelo que a su alrededor.

3) ORGANIZACIÓN Y VOLUNTARIADO (¿STAFF?): 5
Son magníficos, muy amables y simpáticos en todo momento, ni una sóla mala cara. ¿Cómo hay gente que dice que no?

5) RECORRIDO: 6 sobre 5
Se nota el cariño por la naturaleza y es el btt.
La elección de los tramos es excelente, hubo de todo, tramos técnico y divertidos, bajadas muy buenas, subidas rompepiernas, pistas muy rápidas de toboganes... en fin yo me divertí mucho con el recorrido. Unas de las carrreras más completas donde he participado :D
El entorno, precioso, es un lugar muy muy hermoso. La gente de Serpa tienen suerte ;)

Resumiendo ENHORABUENA a la organización, y no desistais para el año que viene. Mi opinión ES QUE HABEIS MONTADO UN GRAN EVENTO, DE LOS MEJORES EN LOS QUE HE ESTADO :D lo de las clasificaciones, pues dá mucho coraje y pienso que es injusto, pero yo me lo he pasado fenomenal en Serpa este pasado findesemana y se lo diré a todos mis amigos españoles :wink:

Moito obrigado.

PD: quiero agradecer todos los mensagem privados e emails de gente animándome y diciendo que soy justo vencedor de la prueba. Moito obrigao.
También tengo que reconocer publicamente que Luis Silva de la organización, me ha escrito un email contestandome amablemente a mis recriminaciones, así que pongo publicamente de manifiesto que dan la cara y no se esconden, me guste su decisión o no :wink:

"Hola Alberto,

Lamento ainda não ter conseguido responder-te ao e-mail, pero nos últimos dias mal tenho conseguido ligar o computador, li os teus e-mails e quero escrever-te uma resposta em condições, pessoalmente considero que tens razões em diversos pontos que apresentas, e peço-te apenas que aguardes um pouco mais para dar-te uma resposta com a atenção que mereces.

Gracias!

Cumprimentos e votos de boas pedaladas

Luís Silva"
 

chaparrão

New Member
Caro chaparrão:
Andas distraído e estás equivocado no tópico.
Este diz respeito ao rescaldo do SRP160 de 2009, não do de 2008.
Não gostaste dos burriés que te deram em 2008. Estás no teu direito.
Se não apareceste em 2009, o melhor é não criticares.

pois é ... como sabem o chaparrão pode não estar presente ... mas sabe tudo o que se passa ...

e como amanhã vamos comemorar mais um "25 de Abril" ... a dado que a censura do tempo do outro senhor já acabou ...

penso que a critica até pode fazer bem para quem a saiba entender ... o problema é que algumas pessoas não sabem reconhecer os

erros ...

... em relação aos burries ...podem ficar dentro da casca ...

... porque para quem fez 500 e muitos kms ... e depois foi obrigado a ir pelo alcatrão

... esses comeram gato por lebre ...

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... e viva o BTT à moda antiga
... e viva as tortas de azeitão
... e viva a jeropiga ...
... e viva o chaparrão...que tem sempre razão ...

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chaparrão

New Member
... só mais uma coisa ...

... um alerta para quem for ao SRP 2010 ...

... não se esquecam de pedir recibo ... dado que estamos perante uma organização com fins lucrativos ...

... e se algo correr mal ... em princípio não vai correr ... porque no SRP 2008 e 2009 nada correu mal


... foi tudo um mar de rosas ... dizia é uma forma de se salvaguardarem ...

e de obrigar o sr Ludos a pagar impostos ... senão o governo socrates ainda tem que fazer mais um orçamento rectificativo

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... e viva o BTT à moda antiga
... e viva as tortas de azeitão
... e viva a jeropiga ...
... e viva o chaparrão...que tem sempre razão ...

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Ludos

Benevolent dictator for life
Staff member
Viva, perdoem-me a ausência, mas os eventos de BTT não acabam no dia em que ocorrem, e ao contrário do que aqui foi sugerido, além de falarmos com todos os proprietários dos terrenos procuramos manter uma boa relação com os mesmos, até porque uma distância destas só é possível atravessando inúmeras propriedades privadas.

Tirando os posts do chaparrão que primam pelo veneno bota-abaixo que lhe é habitual, e que por isso merece a atenção que merece :mrgreen: tenho lido com bastante atenção as opiniões de todas as pessoas, é a critica construtiva que fará a edição de 2010 do SRP160 um melhor evento.

Se em muitas das observações há legitimidade, outras há que no nosso entender são completamente ridículas, como é que alguém pode fazer 50Km a olhar para fitas da Trek / Gary Fisher e de repente seguir outras quaisquer, ou querer que num estradão único onde não tem mais por onde ir hajam fitas de confirmação de 50 em 50m. Informo até que tinhamos indicações que no dia a seguir havia outra actividade na serra e por isso não tínhamos legitimidade para limpar essas marcações sob a pena de causar transtorno a terceiros.
Para quem tem expectativas de ver fitas de 50 em 50 metros desencorajo fortemente a vinda a Serpa pois não será uma situação que iremos mudar...

Já intervieram alguns elementos do Staff deste evento, pessoas com conhecimento de causa que deram o seu melhor para pormos um bom evento de pé, e que acabam por se sentirem magoados com a leviandade de algumas sugestões aqui escritas, como aquela de nos esquecermos de marcar os malfadados km's que ligavam à ZA4.

Uma das frases que mais me marca e penso que resume quase tudo o que aqui foi dito surge logo na primeira intervenção, às mãos do Nuno Prazeres:

Tudo perfeito MAS no melhor pano cai a nódoa...

Sobre o incidente das marcações já quase tudo foi dito, mas o que melhor retenho são as sugestões dadas para minorar os problemas que daqui podem advir na próxima edição. Levamos as marcações muito a sério, e optamos sempre por marcar por excesso, todas as placas que viram ao longo dos percursos foram lá colocadas a poder de um gerador com um martelo/berbequim, pois o mesmo terreno que não formou barro com a chuva que caiu é extremamente dificil de furar e à falta de árvores não sobram muitas alternativas para as marcações.

Quem quer que tenha sido que removeu as fitas e as placas de indicações naquelas 4Km, fê-lo com o intuito de prejudicar, pois não as arrancou, limpou-as mesmo, e isto entre a passagem do carro que abriu o percurso (35 ou 40min de antecedência em relação aos) e os primeiros atletas.
Claro que uma mota a acompanhar este grupo teria resolvido a situação, mas lamentavelmente as pessoas que se comprometeram connosco não cumpriram com a sua palavra.

Tão ou mais frustrados que o grupo de participantes que se viram naquela terrível situação sem marcações sentimo-nos nós ao ver que o trabalho de muitos meses, e os esforço árduo de um grupo de pessoas foi comprometido e posto em causa, num evento em que não fosse esse incidente e provavelmente toda a gente teria comentado os aspectos positivos.

Ainda assim o que não nos mata torna-nos mais fortes, e o que aconteceu no sábado permite uma reflexão e implementação de medidas que evitem aquele tipo de constrangimentos em 2010.

Nunca fui dado a palmadinhas nas costas, aos meus amigos que participaram pedi-lhes a critica sincera e frontal, e é isso que espero de todos os participantes, que embora possam nutrir maior ou menor simpatia pelas pessoas envolvidas na organização, que sejam objectivos, que critiquem de forma construtiva (sim, porque pontapés nas canelas em nada contribui para uma melhoria do nosso trabalho).

Não se chateiem uns com os outros pelas divergências de opinião, é natural que as hajam, houve circunstâncias de participação diferentes, para além de que cada cabeça, sua sentença.

Há muito, mas muito mais para dizer, todavia não queria que se passasse mais tempo sem que eu tivesse oportunidade de intervir aqui, e dar a cara, até porque o SRP160 é um evento para durar.

Depois de filtrada, e processada a (grande quantidade de) informação aqui presente, terei seguramente oportunidade de transmitir mais algumas considerações.

Um grande bem haja a todos :)
 

Maog

New Member
Desde já os meus parabéns á organização. :D
Foi a primeira vez que participei na SPR160 e com direito a chegar ao fim da mesma, era esse o meu principal objectivo. Para o Ano lá estarei ai novamente. :p
Só existiu um pormenor que decerto iria agradar a todos os participantes a meu ver, que era ter direito a um jersey alusivo ao evento, quanto mais não fosse aos atletas que chegassem ao fim da dura prova, acho que pelo preço da inscrição justificava plenamente. :cry:
Em relazção aos Jerseys que encontravam-se para venda não se sabe de mais nada (preço). :?:
Marco Gonçalves
Dorsal 198
 
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