Novo separador para as 29er

maa25

New Member
Boa noite

com muita malta a ter bikes de roda 29 acho que era bom abrirem um separador para as rodas 29er

o que acham?
 

Kamoes

Active Member
Um separador só para 29er?

Para quê?
Sobre o quê?
Tendo em conta o quê, o facto da roda ser maior?

Não é também uma bike de BTT?
Há alguma "necessidade especial" ? As que são leves, vão para o weight-weenies, as que são menos leves, ficam nas análises. Se querem comprar uma peça, há uma zona. Se querem mostrar a bike, mostram como os outros que têm bikes de roda mais pequena.
Se ainda precisassem de alguma peça super especial, compreendia. Agora, tendo uma suspensão/amortecedor, duas rodas, pedaleira e guiador como as outras... não vejo motivo para outra separação.


Pensando no caso do Single Speed, já há uma zona para o pessoal que usa. Se formos a ver, há lá muito utilizador que pouco se faz notar no resto do fórum... e na minha opinião nós é que perdemos. (Nós, os que não usamos bikes SS).


Se falassem numa zona para a malta do Ciclocross ( que é um peixe com bifes bons :mrgreen: ) ainda compreendia.

Porque não criar também uma zona para a malta que só usa 2 pratos na pedaleira? Ou só um prato? Ou para aqueles que andam de forqueta? Ou de v-brakes?

Qualquer dia, tinha que ser aberto um menu.

Tens uma bike com pneus de BTT ou Slicks?
Tens uma FS, HT ou rígida?
Tens quantos pratos na pedaleira?
A tua roda tem quantas polegadas?
O guiador é recto ou sobre-elevado?
Tens travões de disco? Se sim, hidráulicos ou mecânicos?
" Ainda " usas v-brakes?


Depois de responder a um estafante questionário, tínhamos acesso a uma zona do fórum onde todos os outros users, com bikes com configurações iguais à da nossa bicicleta, estavam também.

Abraço ;)

Quanto mais se divide, mais se perde.

PS: É verdade que já se vêem muitas. Este ano, houve sem dúvida um grande BOOM no mercado 29", mas não concordo com outra zona.
 

t-CH-ivalo

New Member
Agora, tendo uma suspensão/amortecedor, duas rodas, pedaleira e guiador como as outras... não vejo motivo para outra separação.
Certo, por isso é que existem fóruns de Dirt, Downhill, All mountain...
A meu ver o fórum só tinha a ganhar com um separador de rodas 29, decerto muita gente irá concordar.
 

C.Orelhas

New Member
Não concordo.. Não iremos comparar um bicicleta de dirt ou de downhill a uma bicicleta de btt seja 26" ou 29" que ambas fazem a mesma coisa, dentro da mesma classificação e uma de downhill ou dirt embora tenham rodas suspensão etc serão bem diferentes.
 

t-CH-ivalo

New Member
A mesma coisa de formas diferentes. Penso que não faria mal nenhum, seria antes uma mais valia para o fórum.
O Mtbr e o Foro Mtb têm uma secção de 29 polegadas. Porque não heveremos nós de ter?
 

lcmp

New Member
Não concordo com as observações feitas pelo utilizador Kamoes, principalmente porque não têm sustentação...Se é verdade que uma 29er é uma BTT também não deixa de ser verdade que, segundo a sua visão, então todas as bicicletas dentro dos tópicos "weight-weenies" por exemplo, se enquadram dentro do BTT, então não deveriam ser colocadas lá bicicletas, apenas componentes isolados... Acho, sinceramente, que seria bom a existência de um tópico apenas para 29ers visto que, mesmo as discussões de componentes etc podem ser feitos de forma separada já que não existe a mesma oferta no mercado de 29'' e de 26''... E não acho que isso vá dividir o pessoal, eu sou relativamente novo no Forum, mas mesmo com pouco tempo cá salto entre todos os tópicos que cá existem, não é por ter uma 29er que deixo de ir à secção de multimédia, às novidades, etc...

Desculpem se desenterrei um tópico antigo, mas não são mais que os meus 2 centimos de opinião...

Cumprimentos a todos!
 

Ludos

Benevolent dictator for life
Staff member
A secção dedicada às bicicletas de roda 29, é uma questão que já nos foi colocada há muito tempo, e por uma pessoal que comercialmente teria todo o interesse nisso.
A justificação que o MTBR tem ou o Foro MTB tem, vale o que vale. No MTBR são perfeitamente evidentes os interesses comerciais que existem, e com um pouco de pesquisa vão encontrar situações claras de "product placement" por aquelas bandas.

Na altura respondi que quando houvesse quantidade de informação que justificasse, esse quadro seria aberto.
Não sou muito apologista da segmentação, acho que na expectativa de tentar organizar melhor e categorizar, podemos acabar por ficar com uma estrutura mais densa e pesada.

Pessoalmente, revejo-me bastante naquilo que o Kamoes aqui escreveu a 17 de Abril.

O problema é que todos aquelas argumentos caiem por terra, quando confrontados com a existência de secções como "Weight Weenies" ou "Single Speed", também elas são BTT... afinal quais os critérios para a criação de secções/serparadores?!

Não é fácil meus caros, e por vezes o melhor caminho é deixar amadurecer o assunto e evoluir as coisas, e é isso que temos feito, é por isso que até este meu post nunca houve uma resposta a este assunto.

Tenho convicção que as 29er serão a grande tendência dos próximos anos, simplesmente por questões comerciais.
Já há muitos anos que elas existem, já há muitos anos que o Gary Fisher as advoga, e já tive oportunidade de lhe perguntar porquê 29er e de experimentar 29ers (quando só a Gary Fisher e a Niner produziam bikes de roda 29).

Não digo que são melhores ou piores, apenas que são diferentes, tal como uma HT é diferente de uma FS.
E porque o mercado está saturado de HT's e FS's de aluminio xpto, carbono ultra-leve e resistente, de 3x9, 2x10, SS, FS de XC, de Trail/Maratona, Freeride os fabricantes perceberam que para continuar a vender bicicletas teriam que impingir um produto que o pessoal ainda não tinha, e hei-las, as 29.

Esta convicção de que os próximos tempos estão reservado às 29er, e o seu sucesso comercial e massificação, levam-me a questionar se devemos criar essa secção.
Isto porque daqui a X tempo, a grande maioria das questões técnicas e de mecânica, estarão relacionadas com bicicletas de roda 29, tal como os tópicos no "estou a pensar em comprar", tal como as bicicletas Weight Weenies. Agora reparem que se criarmos uma secção de 29er, a tendência será incluir todos estes tópicos, dentro de uma secção, "descategorizando" tópicos, para os colocar todos à mistura dentro de uma secção 29er.

Vejo por exemplo com melhores olhos, a possibilidade de se colocar um prefixo 29er nos tópicos, do que criação de uma secção 29er, que potencia o caos.
A ser criada uma secção de 29er, deve-se estabelecer os seus "limites" e sobretudo, fazer um levantamento e apontar para os tópicos que estão relacionados com 29er, mas às tantas é simplesmente mais fácil, prático e eficiente, criar o tal prefixo...

Ponderem um bocado a questão, e deixem o vosso feedback. Agora p.f. não argumentem "porque sim" ou porque "em X sitio há". :wink:
 

lcmp

New Member
Pessoalmente, revejo-me bastante naquilo que o Kamoes aqui escreveu a 17 de Abril.

O problema é que todos aquelas argumentos caiem por terra, quando confrontados com a existência de secções como "Weight Weenies" ou "Single Speed", também elas são BTT... afinal quais os critérios para a criação de secções/serparadores?!

Isto porque daqui a X tempo, a grande maioria das questões técnicas e de mecânica, estarão relacionadas com bicicletas de roda 29, tal como os tópicos no "estou a pensar em comprar", tal como as bicicletas Weight Weenies. Agora reparem que se criarmos uma secção de 29er, a tendência será incluir todos estes tópicos, dentro de uma secção, "descategorizando" tópicos, para os colocar todos à mistura dentro de uma secção 29er.

Vejo por exemplo com melhores olhos, a possibilidade de se colocar um prefixo 29er nos tópicos, do que criação de uma secção 29er, que potencia o caos.
A ser criada uma secção de 29er, deve-se estabelecer os seus "limites" e sobretudo, fazer um levantamento e apontar para os tópicos que estão relacionados com 29er, mas às tantas é simplesmente mais fácil, prático e eficiente, criar o tal prefixo...

Concordo com a existência de umas espécie de prefixo no nome dos tópicos por forma a "etiquetar" os tópicos relacionados às 29'', acho que pode resultar, até porque em termos de procura será mais fácil lá chegar...
É bom ver que, de facto, a administração ponderou o assunto e tem mesmo uma opinião formada sobre o mesmo e que o expôs sem problemas...Assim sendo, percebo perfeitamente o que disse e acabo por concordar que, dentro de um separador 29 poderia criar-se a tendência para separar ainda mais as categorias e tal como disse "descategorizar" tópicos. Assim sendo, espero então que os utilizadores optem pelo sistema de "marcadores" anunciado visto que pelo menos será mais fácil encontrar quem esteja a falar das 29'' com mais facilidade...

Cumprimentos.
 

Ming@s

New Member
Tambem acho uma excelente ideia mesmo.

Assim fica depois mais facil fazer uma pesquisa para R29 .

Por mim tem o meu voto.

Cumps.
 

Phalhas

New Member
Vá Ludos não sejas "Velho do Restelo" e cria lá uma secção ou sub secção de 29er antes que seja "tarde".


Diz-me lá o que o Fórum tem a perder? Fazem -me lembrar o início do "cantinho do peso", mas tu, aliás, vocês é que sabem.

É apenas uma questão de política, ou retrograda e conservadora ou aposta na vanguarda (que já não o é mas...).

Claro que a minha opinião é tendenciosa pois atualmente ando de 29...

Minha opinião apenas que de nada vale mas hoje apeteceu-me escrever aqui algo...

AbraçOs Grandes, eheh

Rui
 

abelha2

Active Member
eu "voto" num prefixo nos tópicos.

Isto porque a criação do separador, a meu ver teria de ser toda uma secção, com um "estou a pensar comprar" "problemas tecnicos e de mecanica" pelo menos.... Mas sem duvida o pefixo iria facilitar as pesquisas.
 

Holy

New Member
Concordo com o Abelha.
Pelo menos na parte que iria gerar confusão. Pessoal a falar de desviadores ia falar em que secção? Não são todos iguais?

A única coisa diferente é mesmo suspas (sem ser lefty pois esta funciona em ambos os modelos), rodas, quadros e pronto...o resto é igual.

Acho que para isso mais vale criar um tópico 29'er de cada um destes elementos. E caso se avance com uma secção vai apenas conter estes 4 ou eventualmente alguma coisa que me esqueci visto que sou ganda nabo haha :p
 

tuareg

New Member
Acho que esse tópico das 29er, já poderia ter muitos utilizadores. Como diz o Palhas ... "não sejas "Velho do Restelo" e cria lá uma secção ou sub secção de 29er antes que seja "tarde".
 

Ludos

Benevolent dictator for life
Staff member
Ainda bem que se dedicaram a ler o resto do tópico e os argumentos apresentados, antes de deixarem o vosso precioso contributo :evil:
 

Phalhas

New Member
Boas.

Caro chefe, não percebi essa de "ler o resto do tópico". Eu li o tópico todo e os argumentos apresentados, mas não é por isso que me sinto "obrigado" a concordar.

A meu ver, e embora tenham até alguma razão, considero que é uma questão de arrumação e de facilidade de se encontrar o que se pretende relacionado com as 29ers. Dada a especificidade da roda 29, não vejo qual seria o problema, pelo menos uma sub-secção. Não vou sequer argumentar aludindo a outros fóruns a a outras secções como já alguém referiu.

Repito, em tom de conclusão, apenas uma questão de arrumação.


Vamos falando.

Abraço
Rui
 

Ludos

Benevolent dictator for life
Staff member
Seguindo o caminho de evolução sustentada de forma lógica e coerente, e não só "porque sim", foram feitas duas alterações no fórum que visam melhor estruturar a informação relacionada com as bicicletas de roda 29".

Por um lado a criação da secção que em breve estará funcional, que se pretende que concentre as discussões mais generalistas sobre as 29ers.

Por outro a implementação do prefixo 29er em várias secções do fórum onde se discute a temática das bicicletas.

Assim, vamos ao encontro da sugestão que eu tinha deixado anteriormente, de evitarmos a todo o custo que seja recriado um fórum dentro da secção 29er.

Isto significa que: os tópicos de análise, de weight-weenies, de questões técnicas, de dúvida de compras, ou até single-speed devem manter-se nas secções adequadas, mesmo que se trate de uma bicicleta de roda 29 e não devem ser enviados para dentro da secção 29er. Todavia sempre que se trate de uma bicicleta de roda 29, no momento de abertura do tópico, deve ser seleccionado o prefixo 29er.
Assim não só identificam que se trata de uma 29er como facilitam imenso a pesquisa e a listagem de tópicos relacionados com esta temática, bastando filtrar por esse prefixo.

Exemplo prático da coisa:

Se quisermos ver todas as bicicletas 29er que estão na secção Weight Weenies, é tão simples como fazer uma pesquisa, tipo:
http://www.forumbtt.net/forumdisplay.php?30&prefixid=29er

Ou na secção das análises e testes:
http://www.forumbtt.net/forumdisplay.php?22&prefixid=29er

Assim, continuaremos com os tópicos com o melhor enquadramento possível e devidamente organizados.

Por último mas não menos importante, nesta fase inicial, todos os tópicos criados antes desta implementação, não possuem o dito prefixo (com salvaguarda dos exemplos que dei, aos quais foi adicionado o prefixo manualmente), e assim solicitamos a colaboração de todos os utilizadores para nos indicarem-nos os tópicos que estão relacionados com as bicicletas de roda 29" para que os possamos "catalogar" devidamente.
Podem fazê-lo através do botão de denúncia, colocando na mensagem 29er.

Apesar do tempo que demorou a ser implementada a secção, agradecemos a sugestão e as ideias aqui trocadas que contribuíram para este resultado final.
 

RTC

Super Moderador
Bom dia.

Louvo a vossa iniciativa.
Agora uma dúvida. Li com atenção a comunicação do Ludos mas pergunto se:

os tópicos de análise, de weight-weenies, de questões técnicas, de dúvida de compras, ou até single-speed devem manter-se nas secções adequadas, mesmo que se trate de uma bicicleta de roda 29 e não devem ser enviados para dentro da secção 29er. Todavia sempre que se trate de uma bicicleta de roda 29, no momento de abertura do tópico, deve ser seleccionado o prefixo 29er.

Isto não vai limitar em muito a utilidade da nova secção? Ou seja, se todos estes temas irão estar à mesma nas outras secções, mesmo com o prefixo, o que se poderá colocar na secção 29er?
Ou terei entendido mal?

Abraço
René
;)
 
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