Mondraker 2012

Mach 4

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bururu,

A cinzenta está exposta na loja "FamaBike" em Famalicão.

sir_moreira
,

Uma marca a seguir??

Eu diria mais - uma marca a apostar.

Acreditem em mim...não vão pelas cores. Isso é um dos maiores erros que se pode cometer.
Se acham que poderá ser isso a impedir a compra de uma btt FABULOSA como esta...então esqueçam. Eu já disse várias vezes, e não canso de me repetir, que vai ser tudo uma questão de tempo até se começar a ver mais bikes deste calibre a rolar por aí.

Para já quem tiver uma "Podium" antiga pode estar bastante contente por poder ser um felizardo que pode ter a imperdivel oportunidade de fazer uma troca por uma "gazela" destas. Não se enganem pela altura das testas ou por outros pormenores, pois garanto-vos que estas bikes tem muito mais pormenores técnicos a favor do que contra. Mas como já disse anteriormente - FAÇAM um test-drive numa bike destas durante um dia e eu GARANTO-VOS que vão para casa a fazer contas de forma a ficarem com uma "Podium" para vós. E se tiverem dúvidas então esperem mais um pouco até aparecerem os "feedbacks" necessários para perceberem que uma compra destas irá ser uma das melhores desde que vocês andam de bike. Esperem para ver e irão ver que o que eu estou a dizer é tiro certeiro.

As "Podium" de 2012 são um dos maiores sinais de vanguarda desde o aparecimento da "Lefty" da Cannondale. Só que não estamos somente a falar de uma suspensão, mas sim de um QUADRO com um AVANÇO INTEGRADO. Entendam, de uma vez por todas, que qualquer um de vós pode ser pioneiro nesta aventura de ter uma btt completamente diferente de tudo o que se viu até hoje. E se acham que eu estou a exagerar então repito...EXPERIMENTEM esta sensação de montar numa btt completamente inovadora e MUITO á frente do nosso tempo. Rolem com uma na estrada ou no monte e estejam atentos ás impressões que as pessoas vos vão dar.

Acreditem que a sensação é ESPECTACULAR!! - Não só do que vão ouvir...mas acima de tudo do que vão experimentar.
Venham á "Mondraker Store" e toquem, peguem, admirem uma destas bikes...e depois falamos.
Para mim a nivel de XC não existe nada melhor.
 
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BigFoot

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Ainda esta para nascer o possuidor de um modelo de qualquer marca que não diga que a sua e melhro que a,b,c ou a melhor do mundo. Nunca exprementei nenhuma muito sinceramente, vi este modelo ainda só no papel, quando mais tarde tive oportunidade de ver em Santarem. Comparar isto com a look 986, é comparar um talblet marca branca chines com um ipad por exemplo, aspecto parecido mas quando se começa a ver bem os promenores... Comportamento da bicicleta não faço idea que não tive oportunidade de exprementar, mas ja andei em muita bicicleta e o que pode ser bom para mim pode não ser bom para o colega do lado. Lembrem se que o andamento de cada um e a fisionomia pode não se adptar as medidas e angulos de muitos quadros de diversas marcas.
Como tal fazeres a afirmação como o melhor quadro e qualquer pessoa experimenta e sente "sensações" disto e daquilo, é ridicula.
Em relação a esta bicicleta e comparando com a 986, só posso falar de estetica e acabamentos que foi o que comparei, e digo vos que não tem nada a ver uma coisa com a outra. Para alem de achar a look lindissima e elegante, acho esta uma copia grosseira e com uma pintura mal acabada nos modelos que estavam em exposição.

É a minha opinião, vale o que vale.

Cumprimentos,

Bruno Atalaia
 

Atomic22

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Boas, as Look parecem-me mais bonitas uma vez que o quadro não acentua a curva do tubo superior do quadro tanto com a mondraker, contudo de pois uma uma análise de algumas fotos, sim porque nunca vi nenhuma das duas ao vivo e a cores, pareceu-me que as Look permitem inverter o avanço enquanto as mondraker não, oque será uma mais valia nas Look.
 

Mach 4

New Member
Ainda esta para nascer o possuidor de um modelo de qualquer marca que não diga que a sua e melhro que a,b,c ou a melhor do mundo. Nunca exprementei nenhuma muito sinceramente, vi este modelo ainda só no papel, quando mais tarde tive oportunidade de ver em Santarem. Comparar isto com a look 986, é comparar um talblet marca branca chines com um ipad por exemplo, aspecto parecido mas quando se começa a ver bem os promenores... Comportamento da bicicleta não faço idea que não tive oportunidade de exprementar, mas ja andei em muita bicicleta e o que pode ser bom para mim pode não ser bom para o colega do lado. Lembrem se que o andamento de cada um e a fisionomia pode não se adptar as medidas e angulos de muitos quadros de diversas marcas.
Como tal fazeres a afirmação como o melhor quadro e qualquer pessoa experimenta e sente "sensações" disto e daquilo, é ridicula.
Em relação a esta bicicleta e comparando com a 986, só posso falar de estetica e acabamentos que foi o que comparei, e digo vos que não tem nada a ver uma coisa com a outra. Para alem de achar a look lindissima e elegante, acho esta uma copia grosseira e com uma pintura mal acabada nos modelos que estavam em exposição.

É a minha opinião, vale o que vale.

Bruno,

Antes de mais eu quero deixar claro que eu não tenho nenhuma "Podium", tenho uma "Factor", mas a minha bike de eleição é a "Cannondale Jekil Carbon Ultimate" (só estou á espera que me saia o euromilhões...).

Quanto á tua opinião, é bem vinda claro, só não percebo é porque até ao momento ninguém ainda abriu um tópico para falar sobre as "Look". Parece que aproveitaram este tópico sobre as "Mondraker" de 2012 para fazer uma comparação que para mim nem sequer tem nexo. E porquê? -simples :

Sabes dizer se a "Look" vende quadros avulso?
E se esses quadros tem garantia vitalícia?
E qual o seu peso?
E já agora, esse quadro 920 e não 986 também já deve ter ganho vários prémios de design/estética...sabes dizer quais?
E o mais importante de tudo - Sabes quanto custam?

Opá já que puxaste a conversa para esse lado ao menos esclarece aqui o pessoal pois até eu estou com curiosidade em saber o preço. Não te esqueças tá Bruno?

Sabes que isto de ter de escolher é como tudo, só não existem limites se a carteira for bem larga. Entre um "Ford", um "Jaguar" e um
"Porsche" vai uma grande diferença...principalmente a de €€€.
Ao fim ao cabo apenas dizes que as diferenças são abismais mas quanto ao preço nem sequer tocas no assunto. Atenção que eu só estou a dizer isto porque o factor dinheiro se calhar é muito importante para muita gente, principalmente nesta altura. E se a "Mondraker" tem cá uma loja própria, com um artigo de garantia vitalicía, e com um dos melhores preços do mercado...mas pronto lá está, não gostas dos acabamentos, outros das cores, alguns da altura da testa.

Opá juntem uns trocos (só mais alguns) e comprem uma "Look" para andarem mais satisfeitos e já agora aproveitem também para trocar de carro por aquele modelo que vocês realmente querem.

No fim e no fundo não vai ser por causa disso que vão deixar de andar de carro ou de btt não é?


 
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Mach 4

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Sabes dizer se a "Look" vende quadros avulso?
E se esses quadros tem garantia vitalícia?
E qual o seu peso?
E já agora, esse quadro 920 e não 986 também já deve ter ganho vários prémios de design/estética...sabes dizer quais?
E o mais importante de tudo - Sabes quanto custam?

Então BigFoot, novidades da "LOOK"??
Já sabes dizer alguma coisa sobre estas minhas dúvidas?
 

skareb

Member
Mach 4 peço desculpa de me intrometer na conversa, mas efectivamente o quadro da look é o 986, o 920 é o de suspnção total ;)

Abraços leves
 

Mach 4

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Pois...isto de vir para aqui fazer a comparação da "bela" e do "monstro" é muito fácil, mas quando alguém está interessado numas respostas para clarificar os users do fórum...tá quieto e caladinho.

É a minha opinião, vale o que vale.

Sendo assim penso que deste momento a tua opinião vale muito pouco.

marquee,

Obrigado por essa info porque eu estava tão concentrado nos quadros de carbono que até me esqueci de perguntar o preço dos de alu.

skareb,

Eu então fui traído pelo "YOUtube". Obrigado por essa correcção e até corrigia o meu erro, mas não dá para editar...
 
Last edited:

BigFoot

New Member
Boas Mach 4

Antes demais para poder esticar no preço das bicicletas, coisa que o faço com muito gosto, é fundamental estudar e trabalhar o que infelizmente rouba algum tempo perdido para te responder aquilo que parece uma ferida que toquei (eventuais defeitos que são a minha opinião acerca deste modelo).

-Trata-se do modelo 986 e não 920.
-o quadro vende se avulso (eu mesmo já ponderei a compra de um, mas infelizmente estão esgotados por tempo indeterminado)
-o importador é o btterra, se perdesses dois minutos no google a pesquisar em vez de provocares tinhas encontrado a tabela de preços, passo a referir:

986 E-Post A-Stem
Preto Matt/ Branco 2.199,00 €

986 RSP A-Stem
Team Replica 1.999,00 €

(em ambos ainda se faz 10% sobre o valor pvp, informei me eu na altura)

o peso do quadro com e post é de 1200g sem ser cortado em tamanho S, a garantia é de 5 anos para a estrutura e 1 ano para a pintura.

estás exclarecido ou precisas de mais alguma coisa?

Perceber de bicicletas e fundamentar respostas a questões não é ler meia duzia de artigos de uma revistas ou gostar de uma marca em particular... existe muito mais do que isso.


Cumprimentos,

Bruno Atalaia
 

ajcventura

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Na página 11 já está o peso do quadro Podium de alumínio em tamanho L, o meu pesou 1840g com dropout. A maior decepção dos últimos tempos em quadros que tive, tinha um quadro Podium de alumínio de 2009 que estava abaixo das 1400g e devido a ter accionado a garantia recebi um Podium modelo de 2012 com 1840g que nem cheguei a montar.

O que peço, e visto ponderar comprar um Podium de carbono é uma foto do mesmo, em tamanho L na balança se alguém tiver.
 

Mach 4

New Member
ajcventura,

Vou tentar fazer o que pedes relativamente á foto. Neste momento para mim vai ser um pouco dificil, mas acredita que não me vou esquecer desse teu pedido ;).

BigFoot,

Amigo, neste momento a única ferida que eu tenho é uma luxação do braço esquerdo apenas por ter abusado da minha "Factor" (por muitos já considerada a btt clássica no BTT).
E digo-te já que relativamente a preços e garantias nem sequer vou discutir isso...porque apenas acho que nem vale a pena. Só gostaria de acrescentar/elucidar aos users deste fórum, que o avanço da "Podium" é 100% feito em carbono, enquanto que o avanço das "lindas" Look...é em aluminío.
Eu nem sequer me dei ao trabalho de fazer um "search" de uma coisa da qual não tenho o minimo interesse, mas pelos vistos obriguei-te a vir TU aqui a esclarecers o pessoal. O meu sincero agradecimento por essa tua atitude.

BigFoot, só quero é que entendas que quando queremos fazer a comparação de algo somos OBRIGADOS a justificar as nossas opiniões, com FACTOS e NÚMEROS. De outra forma só estámos a especular. Neste momento, com os dados que forneceste, o pessoal já está habilitado a fazer contas e as devidas comparações, e assim já tem os dados necessários que os podem ajudar numa decisão. E para mim ISTO é o mais importante na decisão na compra de uma btt.

Agora garantia de 5 anos, para garantia vitalícia...só aí vai uma GRANDE diferença, não concordas?

Perceber de bicicletas e fundamentar respostas a questões não é ler meia duzia de artigos de uma revistas ou gostar de uma marca em particular... existe muito mais do que isso.

Meu amigo...eu simplesmente não compro revistas de btt, CONVERSO antes com pessoas, e não me estou a referir somente á Mondraker, mas a outras marcas. Dirijo-me ás lojas e converso MUITO com os importadores, mecânicos, revendedores, distribuidores, etc, e até hoje NENHUM nem NINGUÉM me falou mal da marca "Mondraker" a não ser que as bikes são um pouco pesadotas...até surgir as novas "Podium".

Neste tópico fala-se das novidades/ novas btt's da "Mondraker" e não das novas "Look"...e tenta tu saber bem essa história de QUEM é que começou a imitar quem.

Achas que já estás esclarecido...ou queres que eu esmiúce a coisa?
 

x0388891

Member
Não costumo entrar em discussões tipo "a minha é maior que a tua" mas quando se fala sem conhecimento de causa, enfim.

Então é assim Mach 4, vou informar-te desta questão visto já teres info das restantes. Quando perguntavas:
E já agora, esse quadro 920 e não 986 também já deve ter ganho vários prémios de design/estética...sabes dizer quais?

aqui fica a tua resposta, SÃO JÁ 2 PRÉMIOS e penso que imagens valem mais que palavras:



Pode ser consultado neste link:
http://www.lookcycle.com/en/int/loo...-920-wins-the-eurobike-design-award-2011.html



Pode ser consultado neste link:
http://www.lookcycle.com/en/int/look-cycle/actualites/the-920-gets-its-own-star.html

Quero apenas referir que não defendo nenhuma marca, cada uma é como é e na mondraker o que me tira do sério é aquele sistema zero que gosto, mas não gosto quando pretenciosos tentam enfiar os dedos nos olhos. A opinião é subjetiva e vale o mesmo para cada um.

Com estes prémios, especialmente o segundo que chega do observatório do design, penso que poderá responder à tua ultima questão:
Neste tópico fala-se das novidades/ novas btt's da "Mondraker" e não das novas "Look"...e tenta tu saber bem essa história de QUEM é que começou a imitar quem.
Pois senão seria entregue à podium. Mas não tendo a certeza e se estiver enganado, retiro o que disse mas gostaria de o ver aqui espelhado.
 

BigFoot

New Member
lamento Mach 4 mas não gosto de observações tendenciosas, irritam me profundamente, estou completamente isento, porque não sou possuidor nem de uma nem de outra nem tenho qualquer tipo de ligação a qualquer loja que venda qualquer das marcas. a verdade é que as qualidades que inumeras não passam de opiniões tuas sem fundamento como as "sensações" que falas.
Mas enfim, penso que ficas te exclarecido relativemente às minhas opiniões e o que as fundamenta.
Relativamente à garantia e em principal em materiais como o carbono que o desgaste e fadiga é muito menor que o aluminio, um quadro normalmente se partir por defeito é nos primeiros 1 a 2 anos. Falas da garantia vitalicia como se fosse um seguro, mas não, é por defeito de fabrico!

Cumprimentos,

Bruno Atalaia
 

ajcventura

New Member
Boas Ivo

Há um site online francês que os está a vender mas o peso anunciado lá é de 1260g. A MS disse-me que estavam abaixo de 1 kg mas até agora não há fotos que o comprovem.
 

Mach 4

New Member
ajcventura,

Como te disse eu vou tentar, assim que possivel, postar uma foto com 1 quadro L de uma "Podium" cr na balança.
É preciso é entender que o peso nunca poderá ser de 1 quadro 100% "nú", ou seja, despido do avanço (que faz parte integral do quadro), da peça em metal onde se faz o encaixe do movimento pedaleiro, do drop-out e ainda das guias dos cabos, que ficam no interior do tubo master. Tudo isso É PESO!!
Nos quadros de Alu existem sempre pequenas variações de peso (entre 10 a 30grms), mesmo em quadros do mesmo tamanho, e isso depende das soldas (+/- solda). Já nos quadros de Crb essas diferenças ou oscilações de peso são resultado do "lixo" removido da superficíe do carbono quando este é retirado do molde. Quanto mais lixa = menos 10 ou 20grms.

Quanto ao pessoal que aqui está a defender as "Look" só acrescento mais uma coisa - Se acham que pagar o DOBRO do preço por um quadro vos compensa pelo facto de virem a pedalar numa btt mais bonita e requintada então avancem.

Parece que vocês não entendem que a Alemanha faz BMW's, Mercedes, Audis, Porches, etc, enquanto que a Espanha tem os Seat's e pouco mais, por isso meus amigos não percam tempo com comparações que não tem comparações, sejam antes realistas e apelem ao vosso bom senso pois como já disse depende tudo do espaço da carteira de cada um e nesse contexto não façam comparações incomparáveis. Tentem antes abrir vocês um tópico para divulgarem as excelentes qualidades das "Look" 986 e 920, para verem comentários de :drool: e pouco mais (como eu já vi num tópico por aí).

A "Mondraker" É uma GRANDE MARCA, e quem nos dera a nós portugueses ter cá uma marca de bikes semelhante, era sinal que se calhar ainda as comprariamos mais baratas :

[video=youtube_share;bTTi2XykkBU]http://youtu.be/bTTi2XykkBU[/video]
 

Mach 4

New Member
E só mais uma coisa, muito importante :

As garantias das bikes Mondraker já tem mais que provas dadas que realmente funcionam MESMO e bem, vitalícias ou não, enquanto que as das outras marcas na maior parte das vezes é uma incógnita. E quanto a essa tanga dos quadros mostrarem sinais logo após os 2 primeiros anos...arrisquem e depois agarrem-se a advogados e outras tretas.
 

BigFoot

New Member
incrivel a parcialidade deste topico... infelizmente ao longo dos muitos anos que escrevo neste forum tem aparecido muitos semelhantes...

Cumprimentos,

Bruno Atalaia
 

x0388891

Member
Quanto ao pessoal que aqui está a defender as "Look" só acrescento mais uma coisa - Se acham que pagar o DOBRO do preço por um quadro vos compensa pelo facto de virem a pedalar numa btt mais bonita e requintada então avancem.

Não defendo coisa nenhuma, apenas procurei dar resposta a algumas questões tuas:

Sabes dizer se a "Look" vende quadros avulso?
E se esses quadros tem garantia vitalícia?
E qual o seu peso?
E já agora, esse quadro 920 e não 986 também já deve ter ganho vários prémios de design/estética...sabes dizer quais?
E o mais importante de tudo - Sabes quanto custam?

Parece que vocês não entendem que a Alemanha faz BMW's, Mercedes, Audis, Porches, etc, enquanto que a Espanha tem os Seat's e pouco mais, por isso meus amigos não percam tempo com comparações que não tem comparações, sejam antes realistas e apelem ao vosso bom senso pois como já disse depende tudo do espaço da carteira de cada um e nesse contexto não façam comparações incomparáveis. Tentem antes abrir vocês um tópico para divulgarem as excelentes qualidades das "Look" 986 e 920, para verem comentários de e pouco mais (como eu já vi num tópico por aí).

Não entendem o quê...? :confused:

A "Mondraker" É uma GRANDE MARCA, e quem nos dera a nós portugueses ter cá uma marca de bikes semelhante, era sinal que se calhar ainda as comprariamos mais baratas :

Também nunca disse que não o era. Mas existem mais no mercado que também o são e quando o referi parece que feri susceptibilidades.
 

Mach 4

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Toda a gente é livre de escrever as suas opiniões neste tópico, apenas acho que deveriam comentar sobre as "Mondraker" e não sobre as "Look". Se sou mais parcial ou imparcial isso depende muito, até posso dizer que vocês não estão nada a ser parciais, muito pelo contrário visto estarem a comparar o incomparável, mais nada.

Agora se querem ser MESMO imparciais só terão de experimentar estas 2 bikes, comparar preços, pesos, garantias, assistências, etc, e SÓ depois é qie poderão chegar a um veredicto mais real da coisa. Até lá não especulem nem vão só pela beleza e cores de uma btt. Nada mais vos digo em relação a este assunto, a não ser o que já disse - abram p.f um tópico sobre esses modelos da "Look" para conversarem sobre o que tanto gostam pois neste tópico acho que já expressaram o que queriam e até se calhar já ajudaram a demover muita gente da compra de uma "Podium" de carbono..."For God sake!!"

Novas, espectaculares, rápidas, leves e inovadoras; as Mondraker Podium Carbon têm relação qualidade/preço/peso fantástica.

É esta RELAÇÃO que pode importar a muito pessoal, por isso acho que NADA do que possam argumentar poderá alterar isso.
 
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